圓桌討論：拾級而上
本站汽車6月13日報道
當下的汽車行業，正處在百年未有之大變局當中。特別是整個行業智能化進展迅速，也把智能網聯汽車推到發展的“風口”上。在這樣的關鍵轉折期，汽車行業如何與當下的變革共振？智能網聯發展將面臨哪些突破與挑戰？新能源汽車與碳中和的未來是什麼？在2021中國汽車重慶論壇中，超過300名國內外汽車行業領軍人物匯聚於此，賦能行業健康發展，共享應對之策。
會上，奇瑞汽車股份有限公司黨委書記、董事長 尹同躍、比亞迪股份有限公司董事長兼總裁 王傳福、長安汽車總裁王俊就中國品牌如何拾級而上進行了討論。
奇瑞汽車股份有限公司黨委書記、董事長尹同躍表示，現在的中國實際上是一個汽車戰國時代，汽車行業、汽車品牌很多，不斷加入的新兵也很多，說明大家非常看好這個行業。外面來的壓力，也會驅動傳統企業加速變革。在這個過程中，中國目前是世界汽車大國，但還不是汽車強國，很多高端產品和高端品牌都是外國品牌，這其中，中國品牌最大的短板就是品牌力，其次是在體系流程以及供應鏈方面，但短板意味着方向，這也將成爲中國品牌的機會。
“中國自主品牌份額的徘徊不前這個歷史馬上要改變，中國自主品牌進入了一個快速發展的階段，能夠快速提高自身份額的時代已經到來。”
作爲國內打造新能源汽車最早的企業之一，比亞迪股份有限公司董事長兼總裁王傳福的關注點一如既往聚焦在新能源領域。“新能源大家都看好，自然變成一個風口。既然是一個風口的話，各路大咖都會“殺”進來，競爭就異常慘烈，會不斷的淘汰、不斷的集中，我相信未來汽車領域也會出現兩極分化，當然還有一些新來者在路上。”
王傳福表示，要想在汽車領域成爲一個倖存者，需要具備幾個素質：一是要有一些核心、創新的技術。二是要有比較好、精準的戰略方向。三是未來市場競爭很慘烈，快速決策很重要。“如果不具備這三個素質的話，可能淘汰的概率更大。”
長安汽車總裁 王俊表示，從汽車誕生那一刻，實際上它的內涵與要求，就是要解決個人出行美好的感受，這個非常重要。未來我們把美好出行這種內涵放到智能電動車技術要素的加持下，我們認爲它可能在出行上就會增加多種的表達形式。
“今後不應該簡單用現在目前所謂的SUV、MPV或者轎車的形態，有可能變成一種新的表達。未來短途的出行需要空間的時候，可能就傾向於有一個移動的多功能空間來表達對美好出行的嚮往。”
以下爲演講實錄：
主持人：今天上午幾位老總的主題發言就告一段落，接下來進入互動交流環節。再次有請幾位嘉賓上臺進行互動分享，有請奇瑞汽車尹同躍先生，比亞迪王傳福先生，長安汽車王俊先生。
今天話題很多，組委會給我的問題也很多，剛纔我想的更多，爲了效率，我們把問題更聚焦一下，聚焦在中國品牌的國際化和對未來的預判和暢想兩個方面。簡單來講，首先審視一下現在，再暢想一下未來。尹董事長開始，您如何從全球化的視野評價一下中國車企的比較優勢和短板？
尹同躍：因爲中國是世界上最大的市場，當然現在中國是世界汽車大國，還不是汽車強國，很多高端產品和高端品牌都是外國品牌，我們在品牌的短板上是最大的。二是我們在體系流程方面也是跟國外的大品牌有差距。三是供應鏈，中國有供應商鏈，但是大的供應商能夠進行完整的解決方案、模塊化供貨，特別是現在涉及到芯片方面，還是西方的一些大的供應商，比我們現在要做得大一些，這都是我們現在的短板。但是短板就是我們的方向，就是我們的機會。
主持人：您覺得我們自主品牌份額，這麼多年一直上不去，我們自己的能力提升很明顯，這個矛盾怎麼解釋呢？
尹同躍：中國現在實際上是一個汽車戰國時代，汽車行業、汽車品牌很多，不斷加入的新兵也很多，說明大家非常看好這個行業。外面來的壓力，也會驅動傳統企業加速變革。中國有一句話叫“厚積薄發”，前面幾年也不要苛責我們的自主品牌，因爲多數歷史比較短，條件比較不足，在這種情況下大家前幾年，特別是自主品牌的汽車，少數幾家企業，實際上都是最努力的，可能在世界上所有的車廠當中，中國的汽車企業都是努力的，汽車老闆肯定也是最努力的老闆。中國自主品牌份額的徘徊不前這個歷史馬上要改變，中國自主品牌進入了一個快速發展的階段，能夠快速提高自身份額的時代已經到來。
主持人：王董，中國車企無論在傳統力還是體系能力進步確實很大，但是市場份額一直上不去，是不是還有另外一個原因，我們在進步，別人也在進步，所以您能不能分析一下我們跟國際先進水平的差距是不是在縮小？
王傳福：其實我覺得這幾年自主品牌承受巨大的壓力，但是就像尹總講的我們不但沒倒下，我們在不斷的進步，這幾年自主品牌的進步是有目共睹的，不管造型、動力系統，特別是新能源汽車裡面很多技術已經超越了合資品牌的技術水平，在車機方面、多媒體方面、智能化方面，不但不會差，反而比合資品牌一些車企更好。但是有一些固有的觀念，自主品牌的品牌認知度比較低，也是呼籲像主辦方和媒體，能不能幫我們呼籲一下。楊潔篪國務委員在中美對話的時候講了一句話我們覺得印象非常深刻，這幾年中國的變化，美國人老是以居高臨下來和中國人談判的老毛病要改一改。我想要通過媒體，我們中國很多人看不起自主品牌這個老毛病也要改一改，因爲我們現在確實變了。我們並不反對國內老百姓買合資品牌，能不能買之前把自主品牌的店看一看、開一開，然後再比較一下。因爲這幾年自主品牌大家的進步是有目共睹的，我們在改變，我們也在努力，希望國內的消費者多看我們一眼，多試開一下我們的車。謝謝！
主持人：我覺得王董說得非常實在，給我們在場所有的媒體也提出了一個非常光榮的使命，我們以前也在爲自主品牌鼓與呼，這個使命我們會一直全力的堅持下去，和自主品牌車企一起來完成這個使命。王董，我們趕超國際先進水平，在有些地方已經實現了趕超，我們要全面趕超的話，現在業內有一個很流行的想法和看法，智能電動會給我們提供一個絕好的機會，你覺得智能電動在我們趕超面前到底起多大的作用？
王傳福：在傳統車上，中國品牌技術上領先還是有難度的，但是在新能源車裡面，中國品牌或者自主品牌很多領域都是領先的，因爲中國國家的政策，我們是先走了一步。比如中國的電池，美國總統拜登說中國在電池領域的技術是領先美國的，我們作爲中國的自主品牌，作爲中國品牌，我相信在這些領域裡面我們是不落後的，是領先的。電動車是上半場，接下來是智能車，一樣的。大家知道中國互聯網領域，中國的支付系統，中國IT的技術，包括通信技術，這顯然是遙遙領先的，這些技術都會用在中國的智能車上，在智能車領域也是一樣，和電動車一樣保持領先或者至少是同步，這也給中國自主品牌提供了一個契機，也正好是一個換道超車的機遇，中國也面臨發展新能源車的緊迫性，比任何一個歐洲國家，比任何一個美洲國家都有它的緊迫性。假如說電動化的浪潮在中國加速的話，中國品牌要抓住這個機會可能就快速發展起來。比亞迪、奇瑞、長安等品牌，我們也有責任、有義務承擔起這麼一個重任。我們在這個領域裡，也是跟着國家戰略，減少對石油的依賴，中國在電動化和智能化方向更健康、更快速的發展和成長。
主持人：王董剛纔說拜登都承認我們是領先的，我覺得拜登的大多數話我們一聽就算了，但是這句話我們是可以相信的。下面請王俊總，請問您認爲我們在智能網聯電動化方面換道超車是已經實現了，還是正在抓住機會在實現過程中，到底現在進程到了一個什麼樣的節點？
王俊：這個問題也很難回答，剛纔尹總、書福總都提到了一個詞叫“新賽道”，是不是因爲有了“新賽道”纔有換道的概念。個人的想法應該這樣來理解，實際上基於原來個人出行的定義來說，原來人類三大需求：信息交流、交通和能源，原來可能是能源和交通兩個技術，現在加上智能技術之後是三個方面一起解決這個問題，所以我覺得可能確確實實出現新的問題。原來是要解決兩個問題，現在是三個問題要一起解決，所以這個層面上更願意說這是一個實踐的話題。在這個新賽道上，比如比亞迪的漢25萬，這個價格燃油車基本上摸不到，現在長安的UNI-K是18萬塊錢，再往上走上不去。基於智能電動車領域，全世界的水平處於同一個起跑線上，中國這麼大的市場容納性，以及我們現在目前在智能電動技術或者技術應用裡面，個人判斷並不是處於落後，起碼是並駕齊驅的狀態，從中國改革開放這些多年來講，我們應該有自信在這個新的賽道上作出由汽車大國向汽車強國實際的轉變。今天分享的第一個觀點，在新的汽車領域裡面，世界級的品牌應該有中國品牌的一席之地。目前就要踏踏實實、謙虛拾級而上，新的領域要奮發圖強，爭取向上一個百年的國外汽車品牌一樣，在這個賽道上有領先中國奔跑者的姿態。這是我的一個個人看法。
主持人：謝謝王總的分享。尹總接下來問您一個問題，您跑馬嗎？
尹總雖然跑不了馬，但是您在汽車行業一直是一個執着的跑者，您原來有一個金句印象特別多“在奔跑的過程中要允許停下來系一下鞋帶”，剛纔演講裡面提到“要跑贏2030”，想問奇瑞經過這麼多年內部各個方面的調整重構之後，您覺得“鞋帶系得足夠結實能夠跑贏2030”嗎？
尹同躍：後面不能說了，我幹不到2030年，今年1-5月份稍微跑贏了一點，全行業增長了5%，我們增長了84%，所以我們的增幅比行業快了一點，希望今年這樣的勢頭能夠保持在全年，有一個高速增長，也是跟前幾年蹲下來把鞋帶繫牢追上來了，不然其他企業都跑到我們前面去了。
主持人：謝謝尹總。王總，問您一個問題，前幾天最熱的就是“高考”，汽車行業也跟高考牽聯上了，有一道考題進入了高考試卷，想問一下這是公關部門提前去做的工作嗎？我估計公關部門肯定不會做這樣的工作，因爲這個題目太難了，他要做的話，那些考生一定會恨死的，我想一定不會這樣。開一個玩笑，比亞迪一直在戰略方向的明確性和戰術層面的靈活性方面一直都把握得很好。王董剛剛也說過“企業戰略方向很重要，金錢買不到因戰略方向錯誤而浪費的時間”，我想問您，您覺得在未來我們面臨的這些風口的背後有哪些陷阱或者雷區是需要特別注意的？
王傳福：這是一個很大的問題。新能源大家都看好，自然變成一個風口。既然是一個風口的話，各路大咖都會“殺”進來，競爭就異常慘烈，要不斷的淘汰、不斷的集中。最後有多少陷阱，有多少關要跨，和原來別的一樣。比如家電原來也是混戰，從2000-2010年這十年期間家電混戰，最後形成幾個品牌。手機也是一樣，手機從2010-2020年十年期間也基本上從很多品牌最後形成幾個品牌。汽車我相信未來也會出現兩極分化，當然還有一些新來者在路上。要想在汽車裡面最後成爲一個倖存者的話，能夠留下的話要有幾個素質才能留下來。一是要有一些核心、創新的技術。因爲我們所處的階段是一個電動車替代傳統燃油車，智能車加持、電動車發展的變革，技術變革的一個階段，這個階段裡面技術比管理來得更重要。要想存活下去的話，可能在技術創新或者核心技術掌控方面要很強，這樣纔有機會存活下來。
二是要有比較好、精準的戰略方向。因爲戰略方向一錯的話，可能不是論證50個億、100個億，有可能讓你損失三年、四年。三年、四年的時間拿錢是不買不到的。說到這裡簡單解釋一下，前不久我的一個回答，說比亞迪勸小米的雷總造車是錯誤的，小米雷總我們有很好的合作關係，我們代工了大量的小米手機，是一個戰略合作關係，未來汽車業務上比亞迪支持小米汽車的發展，而且不僅是支持，比亞迪和小米在汽車領域的合作正在洽談一些項目，當時舉了一個例子被媒體誤導了。迭代的一個領域，戰略方向非常重要，如果好的戰略方向就少走彎路，如果不好的戰略方向就讓你丟失三年、丟失四年，可能在激烈的競爭當中就沒有紀念大會，因此戰略是一個成功非常重要的特質。
三是未來市場競爭很慘烈，快速決策很重要。打仗的時候誰還寫報告、開評審會、決策，打仗就是打、攻、守還是撤，一句話，快速決策。在未來競爭慘烈的戰場上也是起到一個非常重要的作用。
核心技術、精準的戰略方向和快速的決策，可能讓這個企業多一點存在的機會。如果不具備這三個素質的話，可能淘汰的概率更大。
主持人：謝謝王董，您剛纔這個話我回頭一定轉告給小米，他聽了以後一定很高興。接下來想問王俊總，剛纔您演講談到未來汽車的“四大形態”，描述得非常清楚，我想問的是這四大形態從難度上和市場應用的先後順序上如何來進行區分？如果都實現了，這個車還叫車嗎？
王俊：我是這麼理解的，爲什麼叫形態？實際上出行的內涵，我個人認爲沒有發生變化。內涵爲什麼沒有發生變化呢？從汽車誕生那一刻，實際上它的內涵與要求，要解決個人出行美好的感受，這個非常重要。我們過去坐馬車，肯定是比走路體感要好得多、快得多、舒服得多，後來發明汽車替代馬車也是這樣一個內涵的要求。但是不同的階段、不同的技術要素加進來後，不同的需求相碰撞的時候，這個內涵必須要有相應的表達形式來跟它相匹配。就像現在目前爲什麼新的產品出來以後，比如說產品很智能，你如果沒有找到一個造型設計的表達方式，消費者就不買賬。未來我們把美好出行這種內涵放到智能電動車技術要素的加持下，我們認爲他可能在出行上就會增加多種的表達形式。今後不應該簡單用現在目前所謂的SUV、MPV或者轎車的形態，有可能變成一種新的表達。過去基於機械和普通的電子架構，是用通過性，通過性越野車最好，轎車最差，現在SUV就介於中間。從空間角度來講MPV最好，轎車最差，SUV又處於中間，SUV是一個最平衡的狀態。未來短途的出行需要空間的時候，可能就傾向於有一個移動的多功能空間來表達對美好出行的嚮往。這四個預計是我們自己長安汽車內部探討研究和研討，可能會向這四個方向去演進，沒有先後順序，這四個方面可能都會紛紛出來，但是很難想象說是不是用現在這四種形態來進行準確的表達，我覺得是一個進化的過程。
主持人：謝謝王董。跟昨天一樣，組委會給我的要求問題要硬一點，其實我也盡力了。但是幾位老總都是對答如流，根本都不是事。所以我感覺這種開放性的問題，根本就難不到這些老總。最後我也是向高考學習，用一個簡單的選擇題來難一下三位老總。自主品牌的市場佔有率這十幾年的波動很有意思，今年好像是41%點多，跟2006年差不多，跟15年前幾乎是一樣的，有點像中國的股市。但是我也看到積極的一面，我們的最低點也沒有低過38%，所以也是看到希望所在。我就想問我們暢想2030年，到了那一年我們自主品牌乘用車的市場份額會達到多少？一個百分比就可以。
尹同躍：這個問題可能很難回答了，就像算命一樣很難說是準的，胡說八道一通，他倆能幹到2030年，我肯定幹不到2030年，反正說了都不算。因爲中國消費升級，儘管現在的數字和十幾年的數字一樣，但背後的東西是不一樣的。現在消費升級的情況下，我們自己的數字我還沒有統計，王俊總這邊的UNI系列已經搶了43%合資品牌的客戶轉化，以後可能新購客戶、首購客戶的比重在下降，換購、增購的比重在上升。所以在這種情況下，後面每一個百分點的提升，實際上都是在和世界上百年老店去爭飯吃，和來勢洶洶的造車新勢力去搶市場，實際上都是不一樣的情況。第二，豪華車市場在中國這麼多年穩步上升，基本上每年有一個點，所以中國經濟未來發展，實際上在中國市場營造的空間非常大的機會。現在像蔚來，我們自己有些產品也不斷在價格上實現突破，井水也犯河水，河水現在也在犯井水，這是一個情況。所以自主品牌的市場份額不斷的攀升，實際上自主品牌過去是在最低端，豪華品牌在高端，合資一般的品牌在中間，實際上等於自主品牌每年可能有1-2個點的戰略的提高，豪華品牌可能也有1個點左右的下探，實際上擠壓的都是中間市場，擠壓的都是後面的尾部企業，很多尾部企業漸漸就會退出市場。所以2030年到現在大概還有九年的時間，自主品牌最起碼有9個點的增幅。
主持人：那就超過50%了，謝謝！王總，您說是百分之多少？
王傳福：從家電到手機可以再來推測我們的汽車，因爲畢竟家電、手機已經走過來了，家電2000-2010年中國品牌基本上佔了80%，手機當然例外，應該說手機行業在2010-2020年這十年期間中國品牌佔主流。我相信汽車應該也是一樣，其實重慶的中國品牌的份額已經達到50%了，這裡有長安作出的巨大貢獻，重慶的羣衆基礎非常好，對中國品牌非常厚愛。到2030年的話，新能源車的市場滲漏率可能會高達70%以上。新能源車裡面，中國品牌往往會起得到一點，又有核心技術，我樂觀的看2030年中國自主品牌在中國的份額相信比今天中國重慶50%的品牌還要高，我認爲60%是有可能的。
主持人：60%，謝謝！王俊總您怎麼看？
王俊：預測2030年的市場份額，我剛纔臨時想了一下，要做一個假設，2030年有兩個必須要確定的要素：第一2030年在中國市場的玩家會有哪些，這是一個非常重要的假設；第二在2030年汽車領域裡面，簡單從能源形式來分傳統燃油車和智能電動車會是一個什麼樣的比重？如果這兩個假設在我項目中成立的話，個人認爲中國品牌會佔到超過70%。什麼原因呢？第一如果到2030年，剛纔王總的判斷，智能電動車應該會超過70%的話，從現在目前來推斷在這個領域的玩家，我估計在中國的市場可能來源於中國的品牌會佔非常大的比重，這個70%就意味着如果在這裡面超過70%，在中國市場上這一個上就超過50%。第二我們現在目前實際上，包括今天在臺上坐的這三家，在傳統汽車領域裡面，我們相信也不會把它剩下的部分丟下，就維持現有中國品牌在中國市場的市場佔有率，我看了一下上個月的數據是28%（燃油車）。所以我再高看一下中國品牌，也呼籲一下今天在座的各位都要買中國品牌，讓它超過70%。
主持人：謝謝，70%，我怎麼感覺有點像拍賣市場，一個比一個高，但是這不是高者成交。有了這一份自信，我想一切皆有可能。非常感謝幾位老總的精彩分享。這一個多小時，用“乾貨滿滿”來形容都是輕的，就像鎳和鈷一樣是稀有的大餐，既強調了技術又強調了生態，更是強調了用戶。今天思考的深度和能力打造的力度，就決定了我們明天拾級而上的高度。非常感謝，我們這一次交流到此結束。