圓桌論壇:上市公司的上億併購整合思路
更多2014 GMIC內容請關注本站遊戲頻道大會專題>>>>
今天是2014年全球移動互聯網大會(GMIC)召開的第二天。GGS全球移動遊戲CEO峰會也同樣進入到第二天,在今天上午博瑞傳播上官鴻女士,完美世界CEO許怡然先生,奧飛動漫董事楊銳先生,掌趣科技董秘何佳先生,參加了“上市公司的上億併購整合思路”主題圓桌論壇。
圓桌論壇:上市公司的上億併購整合思路
以下是論壇實錄:
我先自我介紹一下,我是國金公司的創始人CEO,13年前創辦的公司,專門做互聯網的天使投資跟併購顧問,我們自己投了100多個互聯網公司。在座的都是國內跟遊戲相關的公司,在過去的兩年裡面都看到在座的4家公司收購了一些跟遊戲相關的資產,先開始第一個環節,每人介紹一下自己跟自己的公司。
許怡然:謝謝,完美世界的許怡然,現在是CBO負責公司的投資跟商務,在遊戲行業做了20年。前面20年是循環邏輯,做的事兒差不多,沒往前進步,今天在座的我好像是唯一一個在美國上市的公司,市值最小的,很慚愧,跟大家學習。
楊銳:大家好,我是奧飛動漫的董事楊銳,奧飛是一家互動娛樂全產業鏈運作的公司,我在公司負責公司戰略和參與投資。
何佳:大家好,我是掌趣科技何佳,掌趣是A股上市的遊戲公司,我在公司主要負責投資併購還有兼公司的董事會秘書。
上官鴻:大家好,我是博瑞傳播的上官,1999年開始上市的第一家公司,主體業務是傳媒業務,跟遊戲有很大的關聯,我們2005年開始做TMT行業的投資跟併購。我們在全國都市報裡排名第二,廣告收入排名第二的成都商報,我們還有每日經濟新聞,全國性的財經日報,我們其實在一些區域還有一些都市報,主要是這些媒體的廣告經營、印刷業務,2005年開始我們的戶外廣告公司,這塊的業務也非常好,我們其實在深圳、海口、武漢、杭州都有做很多的戶外公司的併購,我們從併購角度是兩駕馬車在做,戶外本身比較穩健,遊戲是波動比較大的業務,有風險。我們2005開始做互聯網領域的投資和併購,2009年花5億人民幣買了客戶端網遊公司,夢工廠。
林嘉喜:最近我們發現有一個現象,在我們投資的那100個公司裡面,跟我們相關的幾十個公司裡面,上半年發生了很有趣的現象,所有的今年淨利潤超過2000萬人民幣到8000萬人民幣之間的投的跟我們有戰略合作的公司裡面,大概有15家公司,只要他們願意跟上市公司做併購,全部賣光了,一個不剩。所以就這個現象,我們想問一下在座的嘉賓怎麼看待最近2014年的事況,遊戲、文學類的公司全部都是有勢有價。
許怡然:其實我們投的一家公司也賣掉了,我在這兒是很特殊的位置,可以多製造這樣一些公司賣給你們,因爲我們投的都比較早期,像已經有利潤的公司,其實我們可能爭不過幾位大佬,我們幫助創業者在早期給他們一些各種各樣的幫助,讓他們成功,我們佔一些小股,也歡迎他們能夠找機會賣掉,我們也挺開心的,我們也獲得資本的收益,我在這個大潮當中,就是獲得投資收益,我也能賺到錢。
楊銳:幾方面來看,第一方面,國內的創業型的公司,有一定利潤以後,他們在資本市場退出,通過IPO的方式是比較困難的,因爲A股是停發的,這些小規模利潤公司在海外上市的可行性是比較低的。第二方面,因爲大量的在A股併購是因爲實體經濟並不是特別好,這些上市公司很多的傳統業務增長是乏力的,他們看到了遊戲這個行業增長速度是比較快的,希望買一些有利潤的公司進來。這樣的情況導致了最近像嘉喜投了很多遊戲公司都被一掃而光,看到很多的非遊戲行業,非互聯網行業的公司,一些傳統行業在積極的收購兼併,通過這些做實時的管理,這是一個比較普遍的現象。
何佳:我覺得從去年開始已經有這樣的一個現象持續了很長時間,而且市場上很多人也在給這樣的現象找各種各樣的理由,找一些原因,反正從我們來講,掌趣,我們本身是一家遊戲公司,我們看到這邊,實際來講並不是有利潤就很盲目地去買,因爲很多這樣買小利潤公司的公司基本上都是屬於通過這種併購的方式,想進入遊戲這個市場,想去在遊戲市場這麼好的增長環境下,能夠得到更多的資本認可能夠有這方面的實時管理這方面的需求。說實話,2000萬、5000萬、8000萬這樣的公司,掌趣這樣體量的公司來看不會去做,我們現在看到公司的體量一般都是在1億,1.5個億,其實沒多少,更比較難去進行併購的操作,我們現在眼光慢慢開始轉向海外,開始做海外的併購,最主要的目的,從我們來講,遊戲公司做併購無外乎兩個目的,第一個就是我們希望把產業鏈做完整,你有研發,每個公司有自己的基因,掌趣從發行起家,研發是之前我們的弱項,包括研發、發行、平臺、運營等這一系列都是全產業鏈的,我們去年買了上游,都是爲了補充研發的實力,大掌門手機手遊研發能力,雙輪驅動的研發能力和它發行,主要還是爲了這個。第二點,除了產業鏈之外,我們覺得遊戲公司本身它就是一個各種子行業其實還是有一些壁壘的,比如說像完美世界是做端遊,最早出名,現在開始進入手遊我們本身是手遊開始做,慢慢通過併購把頁遊做進來,當年EA也是這樣的思路,最早做PC的遊戲,後來做網遊,做手機都是做收購,這兩點本身是我們的併購目的,遊戲是高風險、高波動性又是高爆發性的行業,如果規模小,一年只有幾款遊戲,可能會導致出問題的概率比較大,你涉及研發發行產業鏈比較完整,涉及不同子行業,涉及全球各個區域,這樣的話,實際你盤子是很穩的,期待高爆發帶來高增值的收益,這是我們最終的目標。
上官鴻:說到併購,我挺有體會的,現在即便是現在監管環境對遊戲行業有些新的變化,但是我們還是堅持我們若干年前的判斷,就是遊戲行業,這個行業在國內的監管環境內不太適合單獨上市的,我同意楊銳的觀點,確實很多公司其實都跟博瑞非常像,我覺得因爲成長壓力,導致我們通過收購維持我們的股價保持未來的增長。另外,我覺得我自己在博瑞做了八九年的併購,非常多的教訓,我自己覺得我們博瑞走過的歷程,還有國內的上市公司可能也會經歷一些,也會有一個理性的迴歸,從剛開始我去從項目判斷,從利潤規模的追求等方面,也會追求整個產業的規模和協同效應,這個階段也會很快到來,因爲我們博瑞也走過一段很長的路。
就博瑞來說,我覺得不僅僅是主業成長壓力,我們裝利潤的概念,而是我們認爲將來這家上市公司也許是一個以遊戲和遊戲相關業務爲主體業務的公司,我們董事會裡也許都是我們收購的這些公司的創始人。我們自己的想法,不像以前做項目,可能看到一個,有時候利潤規模的項目就去裝,因爲我們現在大家也可以看到,我們從夢工廠一直走到漫遊谷,我們從財務、業務上面綜合考慮的,下一步收購會在移動互聯網上做一些佈局的話,我們也會希望跟我們現有的項目,無論從哪個角度,業務協同的角度都會有更多的思考。
林嘉喜:博瑞實際上佈局上面也是非常有預見性,兩年多以前開始買夢工廠,遊戲股,進軍端遊、頁遊。我的感覺,現在因爲傳統行業增長乏力,經濟的主題從重資產、大資源的轉向輕資產、高成長、高毛利轉移,傳統行業開進輕資產、高成長的尤其以互聯網爲最,我發現博瑞買的夢工廠進端遊,遊戲股進軍頁遊跟手遊。掌趣後來又買了上游,加強了手游上面的業務線。奧飛買的喜洋洋跟灰太狼的知識產權,之前也看到你們買了研發雷霆戰機的北京愛樂遊,上海方寸,這兩個都是手遊公司。完美最近看到他們買了像電玩巴士等等的,應該說遊戲媒體或者是電視遊戲媒體,以及看到你們在國際上面做的一些跨國遊戲研發公司的併購。換句話說,這只是看到幾步,諸位的公司在下什麼樣的棋,布什麼樣的局,你們公司最後要成爲怎樣的公司,讓我們有一個概念,知道你們要成爲什麼樣的公司?
許怡然:完美起家靠研發,但是我們的理想不光在研發上,以研發作爲根基,作爲我們的不能丟的老本行和最擅長的東西,再往上走一步,我們想建立一個品牌,因爲我們認爲很多特別成功的遊戲研發公司,其實最終它建立了一個遊戲品牌和一個公司的品牌,而這個品牌其實未來是有平臺價值的,我對平臺的定義就是能夠穩定長期的低成本的獲取大量有價值用戶,這五個條件,就是平臺。所以你說一個IM,一個聊天工具是平臺,我們看到很多東西都是具備這五個條件,是一個平臺,很少人看到一個IP,一個遊戲品牌,一個公司品牌其實也符合這個條件,。
林嘉喜:國際市場上哪家公司以後要成爲的類似公司?
許怡然:比較敬重的有些公司,比如說日本的(英文)范特西的品牌,可以做到十一十二十三十四,不做廣告有大量的用戶涌上去,是不是低成本獲取大量用戶,具備平臺價值。所以從研發的角度變成平臺,這是一個很好的過程。還有一個美國公司,我比較認可的,Wall,(英文),像這個也是研發起家,但是現在也變成了平臺,因爲的不斷的給用戶提供好的產品,給用戶提供好的服務,最後把用戶連接在它這個品牌下,不斷的生產新的品牌遊戲,這樣的模型其實是我比較嚮往的,個人很喜歡,也希望我們未來能夠往平臺方向穩定的抓住用戶的方向多邁一步,收購遊戲媒體也是整個戰略當中的一步,不是因爲它有很高的收益能力,而是因爲它有很強的對玩家,對遊戲玩家的黏性,這個用戶羣長期的服務好,有利於穩定的低成本的獲取用戶,主要是這個方向。
林嘉喜:成爲全球知名的遊戲品牌。
許怡然:能夠穩定的爲玩家服務,這是我們的主要戰略,不光在哪個屏幕上,PC也好,電視也好,手機也好,有大量的玩家能夠通過完美這個平臺不斷的得到享受。
楊銳:奧飛這個定位希望成爲新時代的迪士尼,圍繞這個戰略一直在佈局,今天從我們公司商業模式來看,產業鏈比較長,從最早的IP的源頭,動畫片的製作,包括現在很多動漫卡通形象,奧飛擁有動漫卡通形象最家的一家公司,男孩、女孩、英雄類的,知名的品牌,芭拉拉、鎧甲勇士這方面是內容爲王,這個源頭加大了投資佈局的力度,圍繞IP往CP,遊戲內容方面製作,CP方面買了上海的方寸,北京的愛樂遊,現在的手遊方面排名第一的雷霆戰機,除了手遊之外還有參股了很多公司,最近參股了一家端遊的公司,還有很手遊公司,這是關於內容的製作。
我們在原來公司也是從玩具起家的,我們在衍生品,這些實體的產品,把動漫的形象轉化成實體產品方面,這塊有很大的力量。
我們有嬰童的產品,這是很快增長的一塊。還有媒體渠道方面,有一家佳佳卡通臺,上衛視,做很好的推廣和傳播。
在互聯網方面,特別移動互聯網方面,迎接新時代的到來,加大投資力度,跟很多卡通品牌,跟用戶的獲取,推廣的渠道,有關互聯網的端口,包括愛看動漫跟CNTV合作,跟愛奇藝、樂視,包括百度很多公司在合作,我們又佈局了很多移動互聯網推廣方面的資源。我們想圍繞大的互動娛樂的概念,不單純做CP的模式做深度的佈局,我們覺得未來的互動娛樂時時刻刻不在,我們可以學習美國迪士尼的模式,我們走的是一條輕資產的,加上現在互動娛樂,移動互聯網的模式儘快在中國佈局。我們的夢想爲世界創造智慧快樂和夢想。
何佳:從掌趣來講,我們很簡單,就是一家遊戲公司,未來幾年之內希望做一家年流水過百億,利潤20億以上的一家遊戲公司,很純粹,我們到目前爲止沒有拓展到其他領域做併購的思路,也不會去輕易的開啓多元化發展的路,我們覺得遊戲本身在未來三五年還是一個非常快速的發展時期,我們也希望能夠專注在我們比較擅長的領域去做這些事情。從遊戲來講,我們其實是通過自身的增長和一些外延的併購方式,包括像去年,大家知道我們收購了三家比較大的公司,可能不知道我們去年達到投資了20幾家公司,投資數量跟主流VC差不多了,也是未來整個遊戲的領域,包括開發商、遊戲的媒體,移動互聯網的流量還有海外發行還有海外遊戲研發商,我們都是在很純粹的圍繞遊戲這個事情在去做發展。同時我們未來的方向來講,其實肯定是幾點,第一,產業鏈肯定要補充全,CP的規模肯定要擴大,每年的產量提高,另外,把發行的網絡佈局全世界,除了中國之外做歐美主流市場,日韓、東南亞也去做,第三世界國家巴西、土耳其這樣的國家。
林嘉喜:像EA那樣的?
何佳:對,EA更像一些,我們從這個角度更向EA這方面去做,持續的往這方面做,做幾年時間,等我們做到一個全球的規模的時候,再去考慮其他的路線。
上官鴻:博瑞會比較特別,我們一直有個戰略做傳統媒體的運營服務商,做新媒體內容提供商,但其實我們現在很難回答嘉喜問的問題,我們傳統媒體運營服務在一定階段之內還會是我們很主要的業務,今年因爲漫遊股的並表佔到我們利潤的二分之一了,我們跟掌趣有類似的地方,也會需要在這個領域持續地做一些佈局,遊戲媒體也好,發行渠道也好,我們做一些投資和併購上的規劃。我們真的需要探索幾年時間, 才能清晰的看到這家公司是什麼樣的公司。
林嘉喜:像新聞集團?
上官鴻:我覺得不會那麼寬廣,國內監管環境跟國外很大不同,我們股價因爲傳聞漲得很兇,我們爲什麼博瑞走到現在去投資,若干年前已經嘗試過向各個領域,各個城市去做傳統媒體的擴張,可是有兩種結果,一種結果是掙了錢被別人趕出來,要不就是賠錢了,監管環境不允許,中國目前來講成爲新聞集團機會不是很大,這是從傳統媒體轉向新媒體的原因,真的非常需要很長時間的探索,才能想明白這家公司成爲什麼樣的公司。
林嘉喜:應該是綜合的傳媒集團。
上官鴻:希望是這樣。遊戲行業很熱鬧大概三年左右時間,中國市場就會變成有1500億一年的收入,這個都是保守的預測,整個時代也進入了戰國時代,應該說合縱連橫,而且現在的戰國時代跟古代又有點不太一樣,現在的戰國時代下圍棋同時要下快棋,世界變化太快,有時候確定某個板塊的戰國地位只給你一年到一年半的時間,讓我們一起期待,看看大家怎麼樣去羣雄逐鹿,看看誰能夠問鼎中原,謝謝大家。