郭德綱:我爲什麼要說“三國”?

郭德綱全新說書節目老郭有新番》已於4月5日中午12點在優酷獨家首播。這是優酷推出的郭德綱全新潮派說書文化綜藝節目,以經典文學故事基礎,在歷史演繹故事的說書表演中,和郭德綱一起,重逢有血有肉的英雄人物形象,笑侃有聲有色的經典故事,爲觀衆帶來文學故事之外的“新知新解”。

名著難讀,最難就是《三國》,郭德綱說新中國成立前評書興盛時候普通的評書藝人不愛講三國,因爲觀衆不愛聽,掙不着錢。說得好的演員也不愛說“三國”,引經據典費那老大功夫,追求效果那還不如隨口說說《七俠五義》。那麼他爲什麼還要說《三國》,4月7日晚,北京青年報記者獨家採訪郭德綱。

自述

我不願意說“三國” 我也應該說“三國”

其實從我的角度出發,《三國》我應該說也不願意說。不願意說是因爲說這個書累,說一個《三國》頂說十個《聊齋》的,頂二十個《楊家將》。因爲說《三國》你不能信馬由繮,想怎麼說就怎麼說,你得研究正史野史、《三國志》怎麼說的,《三國演義》怎麼說的,民間傳聞又怎麼樣?

這還不算,三國時期天下大勢怎樣?政治的角度上怎麼分析……包括一些生疏的字你都得給解釋清楚了。

因爲《三國》不是說故事,故事誰不知道,說“三國”的目的就是爲了說閒白,爲了說三國以外的東西,所以它就難了,這個東西考驗的是演員的能力問題。所以,從費力氣的角度出發,我不願意說《三國》。

但是,我也應該說《三國》,因爲小的時候,我是先學的評書。我7歲學的評書,9歲學的相聲,上世紀80年代末又唱了5年的戲,我也就會這三樣,別的全不行。所以,我是很愛說書的。

而且現在這個行業其實是很不景氣的——說相聲的真真假假,全國你還能找出幾千上萬個。可說書,你去找,真真假假擱一塊,全國連5個、10個都沒有,爲什麼?因爲這行不好乾、人不好騙。這行難就難在這了。你說清朝末年老百姓聽書,他聽什麼都覺得有道理,可現在是信息爆炸的年代,你在上面說,他下面拿手機一搜,就知道你在騙他。所以,我覺得這個行業它不可能再好了,也不可能再像當年那麼輝煌了,但是它永遠不會完,因爲說書賣的是演員的個人魅力。從這個角度出發,我願意把我演繹的這種狀態下的《三國》拿出來,讓大夥聽一聽,《三國》到現在還能以這種方式存在,這也是件好事

可是,《三國》應該怎麼說呢?不可能純是陳舊的東西,如果說我還保持着民國、清朝末年的那種說法,那是你自己離這個社會太遠了。觀衆在進步,社會在進步,你要用現代人的角度去解釋、去分析、去評論三國。《老郭有新番》,新就得新在這兒。

至於觀衆,你把自己的東西呈現出來之後,他自己就過來了,這是手藝問題。我說史記我也能讓你聽,南北朝這個都可以說,你如果是個好廚子的話,給你點樹葉你也能把它炒好。你如果沒有這個手藝的話,山珍海味你也能把它做糊了。其實還是取決於說書人自身的能力。這裡麪包含了他對藝術的熱愛、從藝經歷,包括他個人的世界觀

爲什麼說這行還是難幹?過去來說,唱戲人家老闆,他商業味兒就足,唯獨說書的都被稱作先生,他意思就不一樣。過去一個說書先生掙的錢,那是頂多少個說相聲唱戲掙的錢,這個行業爲什麼能這麼暴利?爲什麼不是人人能幹?就是因爲大多數人幹不了,人人都當馬雲誰搬磚去?天下事就是如此。這也是這門藝術的獨特性和不可替代性

文/本報記者 祖薇薇

攝影/本報記者 柴程 劉暢