遇仙樓二樓，杜中宵和王安石相對而座。桌上叫了幾個菜來，邊上一壺酒。
酒過三巡，王安石道：“中丞一直說葉縣難管，不知難在哪裡呢？”
杜中宵道：“其實，說難管也不對。只是那裡的工廠，是這幾年出現的，其他地方沒有，官員去了沒有經驗而已。說難，就是因爲沒有見過這些。簡單，工廠是這幾年出現的，不管是工廠主，還是在裡面做工的工人，任由官府給他定規矩。”
王安石想了想道：“不知現在的工廠，跟以前的場務有何不同？需要如此鄭重其事？”
杜中宵道：“不能說不同，而是因爲數量、市場，發生了根本變化。葉縣的工廠，是隨着鐵監的發展而出現並發展起來的。跟原來的場務比，有幾個不一樣的地方。第一，他們是從鐵監買原料，再自己加工一些，生產出貨物賣出去。進來原料的價錢，跟賣出去的貨物的價錢的差價，是他們獲利的來源。再一個是，工廠裡一般有機器，使用機器生產。工廠的價值，大多是由他們擁有的機器決定的。還有一點工廠是僱傭人生產，給僱來的人發薪俸，其餘不管。其中要注意的有兩點，一是他們買進零件和半成品，賣出去成品，兩者間的差價對工廠來說致關重要。還有一點，工人是僱傭來的，只付錢，不管其餘。”
王安石想了好一會，覺得確實跟以前的場務有區別。但感覺上說，差別並沒有杜中宵說的那麼大。
杜中宵道：“所以開辦工廠，有兩個條件。一是要買到零件和半成品，再一個要有銷售市場，這兩者缺一不可。之所以工廠取集在葉縣，便是因爲旁邊的鐵監提供了這兩樣。鐵監要銷售貨物，成品和零件的產能是不匹配的，其實由於機器多是專用，也無法匹配。多出來的零件只好賣出去，不然機器就只能閒在那裡，相對來說不經濟了。旁邊的工廠，便就藉着助這些零件，生產鐵監並不生產的東西。而鐵監貨物對外銷售，吸引來了全國的客商，又形成了現成的市場。”
王安石點頭：“這兩樣東西，倒確實是其他地方所沒有的。”
杜中宵道：“當然，只要葉州那裡的鐵監辦的紅火，開的又早，賺的錢多，幾乎一應俱全。其他地方再建鐵監，很多就沒有必要再建了。葉縣的工廠重要，還因爲另外一個原因，規模。大量的工廠聚集一地，天下人人皆知。到這裡來，就能買到某類貨物，讓他們的貨物不愁賣。隨着鐵路連通天下，葉縣處於鐵路線的要地，交通方便，便於銷售天下。所以只要朝廷措施得力，那裡的工廠應該越來越多才是。”
聽了這話，王安石不由笑了笑：“能多到多少？終究只是一州之地。”
杜中宵道：“多到多少，現在可不好說。若是那裡能把天下的機器生產佔住，數額相當驚人。工業產生財富的能力，可不是農業可比的。將來有一天，那裡的商稅超過開封府，也不是不敢想。”
王安石吃了驚：“開封府首善之地，豈是其他地方可想？”
杜中宵道：“開封府商稅多，無非是人口多，天下的官吏公卿聚集此處，有錢人多。市面上的店鋪賣貨物給這些人，自然也就多，是以商稅收的多。葉縣那裡，市場可是天下。天封府的人口再多，能夠跟天下比？要不了多久，葉州商稅超過開封府，沒有什麼奇怪的。”
其實開封府這幾年，藉着鐵路修建，作爲天下鐵路的中心，得到了很大發展。由於地處要津，這裡也開了一些工廠，不過跟葉縣那裡無法相比就是了。如若不然，現在葉縣就超過開封府了。
王安石知道葉縣商稅不少，但若說比過開封府，卻無法想象。現在葉縣的工廠，由於沒有相應的管理措施，收稅不多。特別是許多地方還有收實務稅的傳統，貨幣又不足，導致官府得到的好處很少。
見王安石還是疑惑，杜中宵道：“你此去葉州，最重要的就是把工廠管起來。一是管錢，怎麼從他們那裡收稅最合適。現在一般都是收住稅和過稅，大宗貨物各州各縣置場，工廠不適合。他們從鐵監裡買原料和零件，實際無法收稅。賣出貨物，不在貨場，若不是走鐵路，也無法收稅。”
王安石道：“若是如此，直接派人按他們生產的貨物收稅，總該行了。”
杜中宵搖了搖頭：“工廠日常總不能派人常駐那裡。再者說了，貨物賣出去，價錢不一，有的賺錢多，有的賺錢少。買原料和零件，價錢也是變的，所以沒那麼簡單。此事其實非常複雜，一時間根本無法說清楚。只有你到了那裡，知道了工廠怎麼經營和生產，怎麼發賣貨物，怎麼賺錢，依據他們的實際情況想出收稅的辦法來。既不漏了朝廷稅收，也不要影響工廠發展。”
王安石點了點頭：“看起來，此事並不容易。中丞一時間說不清楚，這樣的事情可是不多。”
杜中宵道：“確實如此。一時之間，我也想不出萬全辦法，怎麼收工廠的稅，又難讓他們健康迅速地發展。新的東西出來，總要有仁能之士，花上一段時間，才能一切順利。最要緊的是，既要收稅，還要讓工廠一定賺到錢，越開越多才好。”
說完，與王安石喝了一杯酒。放下酒杯，道：“等到天下錢引統一由朝廷發行，鐵監的貨物全部收錢引的時候，才能看出來，現在鐵監這些工廠對朝廷有多重要。以後天下錢糧，越來越多會從鐵監和民間工廠收，田稅不似從前重要了。所以工廠如何，對以後越來越重要。”
王安石嘆了口氣：“自從中丞到京西路營田，這幾年天下變化着實是大。朝廷的錢糧，越來越多地從官辦場務、營田務、商場之類的來，再不似從前了。我熟悉了這些，卻纔知道原來有葉縣這種地方，原來還可以開工廠。才知道現在許多地方，種田都用上機器了，比以前強了許多。”
杜中宵道：“介甫，這個世界已經變了，許多事情不再似從前。對內，有了工廠，有了鐵路，這幾年變得厲害。對外，似這次狄青攻靈州，僅因爲行動遲緩，今日便朝論紛然。而十幾年前，數十萬大軍對党項無可奈何，又怎麼樣呢？似我們這些人，正當壯年，必須跟上變化。如若不然，十幾年後，便會在朝廷中格格不入，那個時候就尷尬了。”
王安石道：“我也如此想。看今日朝上，對於党項戰事，大臣們多是因爲劉幾獲勝，韓琦大軍圍甘州，纔對狄青行軍不滿。至於這仗到底該怎麼打，就連兩府大臣都說不出個所以然來。包括文相公，對於前線的戰事，都不能理得明白，實在讓人唏噓。”
文彥博剛過五十歲，正是壯年，本應該諸事精通。但此次党項戰事，暴露出來，他對於軍事一竅不通。只是他腦子清楚，韓琦和劉幾的勝利，讓他知道該要取什麼策略。
現在朝臣，大多不都是這樣嗎？新的事務，有多少人能夠迅速接受？隨着形勢發展，會有越來越多的人跟不上形勢。杜中宵這些人，登第十幾年，三四十歲的年紀，即將要登上歷史舞臺了。
王安石一直在東南爲官，錯過了鐵監發展最快的幾年，對於工業所知不多，算是他的短板。但他腦子清楚，熟知民情，此次到葉州去，如果做得好了，以後前途無量。
對於葉州，杜中宵覺得有許多事做，但一時之間，也無法跟王安石一一交待。一任三年，他這三年間，如果能把工廠管得明白，形成制度，就已經了不起了。