專訪｜導演羅彤談紀錄片《上海少女》：初衷美好，就不會害怕
20世紀90年代，上海樂團指揮曹丁指導的上海少女合唱團，成爲冉冉升起的明星。白駒過隙，30年後，曾經的青春少女已步入中年，紀錄片《上海少女》將鏡頭再次對準了她們。如今的“中年婦女”首次重聚，伴着歡笑與淚水，向鏡頭講述各自跌宕起伏的人生。面對婚姻、事業、愛情、家庭和理想的課題，她們每一次的選擇和蛻變，都使她們更接近一個真實的自己。
《上海少女》海報
紀錄電影《上海少女》看似是一部女性電影，其實它擦亮了所有人對青春的那抹記憶。很多人看後都能感知到來自影片的善意，影像表達上，並沒有刻意站在女性視角造成兩性對立，這是一部不光給女性看的電影，曾經經歷過少年時代的人，都會被觸動。
《上海少女》使用老照片、演出錄影帶和1990年代上海的影像等素材，讓觀衆身臨其境地感受三十年間人物與環境的變遷。儘管每個女孩人生境遇截然不同，但面對鏡頭都是同樣的真情流露，所有的遺憾也都隨着自身成長的力量慢慢消解，她們依然朝着生命最溫暖的方向努力着。
《上海少女》劇照
今年，在法國巴黎舉辦的La Femme女性獨立電影節上，由羅家文化與SMG紀錄片中心聯合出品的紀錄片《上海少女》在競賽單元斬獲了“最佳亞洲紀錄片”大獎（Best Asian Documentary）。
音樂世家出身，少女合唱團成員、少兒節目主持人、運動品牌總監、再跨界到紀錄片行業，剛過完五十歲生日的導演羅彤依然活力四射。
在上海特別放映現場，上臺前，她簡單的一句話便把場子熱了起來，“大家好，我今天沒喝酒，應該能主持好。”
無論和她交往三十年的合唱團的老同學們，還是見面才一個小時的陌生人，看到她都確信，“羅少女”這個稱謂和她很契合。
雖然是紀錄片，但電影的故事感很強，在澎湃新聞的專訪中，她聊到了自己“講故事”的天賦。
在上幼兒園的時候，羅彤就特別喜歡講故事，也因爲講故事，逃避了最討厭的“午睡時間”。
“我實在睡不着，就想代替老師給小朋友們講睡前故事，老師把這個任務交給我了以後，她就在邊上休息，幼兒園有好幾個班，幾次下來，隔壁班的老師都覺得這個工具挺好用的，所以我就輪着到其他的班去講”，談到人生當中第一次做“工具人”，她只覺得幸福感爆棚。
從給幼兒園的小朋友講故事，到多年後在電視機裡給所有的小朋友講故事，羅彤稱自己也是誤打誤撞。
《上海少女》劇照
因爲一次伴唱錄音，羅彤機緣巧合地被音樂製作人葉虧夫介紹給了作家、導演黃石。當時的少兒節目都比較傳統，黃石從國外回來，想做一種國際範的少兒節目。羅彤的性格爽朗，有點像假小子，導演覺得男孩女孩都會喜歡她，於是羅彤搖身一變，成爲上海教育電視臺少兒節目《小龍人天地》節目主持人“丁丁姐姐”。少兒節目主持人天天出鏡，工作量挺大，每天要準備稿子，每天都要錄，一天要把一個星期好幾集都錄完。
“大概做了一年，後來我們出去跑到街上做節目，都有小朋友認出來我，也是當時節目也不多，反饋還是蠻好的。”
《上海少女》劇照
三十年的光景，女性的自我定位已經發生了不小的變化，談到自己，羅彤感慨道：“我小時候其實挺自卑的，因爲我的父母離婚了，在其他方面我都可以勝人一籌，一旦有人說父母是離婚的，我馬上就蔫了，那是戳中我的要害，家醜被你知道了。包括在學校裡面，離婚家庭的孩子，老師還會特別關照，特殊照顧的原因是你有一個不完整的家庭，這更讓我有那種‘我是特殊人羣’的感受。每一個人在成長過程當中，每一個年齡段，所認知的世界和這個世界給你的反饋是不一樣的，隨着人生經驗增多，內心也會有一種波瀾不驚的狀態，大家都差不多。”
“如果回到三十年前，見到那時候的小羅，你會說什麼？”記者問。
羅彤說：“我想說的話都在電影裡了……小羅別怕，往前走好了，你所有做的決定都是對的，只要是遵循內心去做的決定，最後都會達成所願。”
《上海少女》劇照
【對話】
大家的青春是相通的
澎湃新聞：回顧型羣像式記錄，尤其有導演親身經歷的部分，弄不好會做作煽情，但《上海少女》敘事能力很強，很真誠，你覺得成功因素在哪裡？
羅彤：首先，我沒有專業地去學習寫作、學習拍電影，我經常會作爲一個觀衆的角度去看一個故事，這一點我非常在意。如果我都聽不下去了，無聊了，就會避免這一點，我還是挺主觀的，會以自己的感受去衡量每個地方的節奏應該是怎麼樣的。當然，團隊裡的人都比我更專業，他們是專業學電影的，會按照學院派的方式，給我更好的建議，我喜歡聽他們聊，喜歡跟他們去碰撞想法，但最後成片，我還是會挺主觀地決定了一些點。
《上海少女》劇照
其次，當時拿給了一些業界的專業紀錄片人去看，希望能以不同的視角去評判一下。有些人也是給我提了，說人物太多，名字都記不住，每個人的故事都是淺淺地講了一下，還是要去掉一些人。我知道很多講人物的紀錄片，一般主要圍繞着兩三個人，印象更深刻一點，但對我來說，這部電影還是圍繞我自己的感受的，不是某一個人的故事是怎樣的，是這一羣人給的印象，所以它是綜合在一起交織成的影像。而且我的條件也不允許我很深入地去拍每一個人的故事，片中，不是每個人都非常完整，但每個人都有其最精華的部分，分別放在六個章節裡最合適的地方。
我們之前已經按照長篇的節奏來剪了不同的版本，最後還是覺得有點亂，有一點看不下去。疫情在家兩三個月，就沉下心來去把這個結構弄出來，每一個章節的主題是不一樣的，這些主題都是涉及女性成長的話題，再加上友誼。可能不論男女，你離開學校了，忽然踏入社會了，忽然遇到一些什麼事情困惑了，大家的青春、人性的東西是相通的。
《上海少女》劇照
“我很容易就沉浸在對方講述的情境中”
澎湃新聞：它的敘事更偏向西方電影的那種邏輯，沒有那麼多的起承轉合，看起來很過癮。
羅彤：沒錯，我們的工作都是先以英語進行交流，再開始雙語進行的。若是需要面對中國觀衆的話，會把它變成一個適合中國觀衆的視聽習慣。這部片子的敘事其實是按照我自己的觀影習慣，不會交代得很清楚，埋一些伏筆，電影和短視頻不一樣，必須90分鐘以上，要在這個空間裡面去完成這件事情，你有的是這樣的機會，可以在後面讓別人知道這個人物是誰。
澎湃新聞：很多人會在意導演入鏡採訪太多的情緒袒露，你採訪男同學的那一段，哭到不能自已，反倒他過來安慰你，其實也讓觀衆看到了你的另一面。
羅彤：這可能是我的職業習慣，我的採訪習慣是傾向個人化，我會找能夠打動到我的角度，引導他把這些故事講出來，希望我可以進入到他的世界裡。因爲這種習慣，不管是不是我熟悉的人，我很容易就沉浸在對方講述的情境中，加上這一次拍攝的全都是我的同學，平時狀態就是那樣，不會有特別不好意思或者特別禮貌的那種狀態。這羣人一直都這麼吵，從18歲到48歲都這樣，停不下來的，任其經歷過任何事情，都可以變成過眼雲煙。
《上海少女》劇照
澎湃新聞：還記得當年印象特別深刻的演出嗎？
羅彤：最後一次演出，崔健來了。因爲崔健是曹丁的同學，都是中央音樂學院附中的同學，他們還住過一個寢室，那次北京演出，崔健還帶了他當時的法國老婆一起來看，演出結束後，崔健上了臺，大家都在喊，那時候很流行《一無所有》，我就第一個唱了一句，全體合唱團的人就開始唱，崔健就非常害羞，被我們一羣女生包圍，這個情景我印象很深。
澎湃新聞：女孩子們在一起會變得很瘋，當年你們一羣人出去也很扎眼吧？
羅彤：對，當時我們去頤和園，大家都是統一的演出服，小短褲、T恤顏色也挺跳的，有遊客聽我們講上海話，以爲我們是日本人，我們就心領神會，四五個人一直還繼續在講，越講上海話越讓他們誤會得更深，就故意的那種感覺，一個老外還給我們拍了合影，他覺得我們這羣嘰嘰喳喳的女孩子特別有意思。
我們當時還上過化妝課，我是最差的，那個年代還打鼻側影、非常濃的舞臺妝。現在看我當時的化妝，我的天吶，怎麼走得出去。雖然我看自己的照片實在看不下去，但爲了影片效果，還是把它加進去了。
《上海少女》劇照
“我想讓觀衆看到另一種可能性”
澎湃新聞：很多人看了綜藝《再見愛人》會有點恐婚，從女性觀點的角度，延展到親密關係，你會怎麼理解婚姻？
羅彤：一檔綜藝節目肯定要抓一些刺激到大衆的點，集中放大在一起，所見未必是全部。人在世間走一回，人生體驗比很多結果更重要。因爲所有的親密關係，父母子女，兄弟姐妹這些都是一種體驗。以前對於女性來說，唯一的出路就是結婚生小孩。在這樣的觀念之下，壓力是很大的。現在已經改變很多，女性還有更多的選擇，但不能因爲它可能會變成一個不好的婚姻，就不結婚了。任何事情沒試過怎麼知道是不好的？不好了又怎麼樣，再找另外一種活法繼續唄。
我向往詩和遠方，我也向往天倫之樂，都想要去嘗試，帶着好奇心去走入任何一個狀況，只要初衷都是美好的，你就不害怕，恐懼僅僅是你錯誤的一種預斷，所有的親密關係其實都是圍繞着你的內心走的。
《上海少女》劇照
澎湃新聞：現在對女性的要求好像更加嚴格了，既要獨立又要兼顧家庭。
羅彤：可能女孩子天生就比男孩子的柔韌性、抗壓性會更強，在不同的狀況下，她可以承擔更多的責任。
澎湃新聞：片中人物所談到很多女性所面臨的困境，它的底層邏輯還是家庭教育觀念的形成。
羅彤：是的，孩子一些世界觀的形成，家庭教育是非常重要的。我在片中也聊起了自己對孩子的教育，我的方式完全是放野鴨子那種，也是想讓觀衆看到，我這種方式也是另外的一種可能性。
現在也有很多家長在卷體育和藝術，其實有些捨本逐末，如果不是因爲喜歡和熱愛去做這件事，即使是學霸，那個成績也是壓迫出來的。像我們小時候的確就沒有那麼多的壓力，功課也不是很多，但也都成才了，也沒耽誤什麼，該玩還是玩，還是有挺多的娛樂的時間。可能那個時候也沒有手機，沒有其他更多的娛樂，但我們還會去一起去看電影，旅遊、跳舞、唱歌，玩的事情也挺多的，做這些事情其實也是在學習，人還是要在不傷害別人的基礎上，能夠讓自己從內到外感到開心，學習纔是有自驅力的。
家裡是非常寬鬆的氛圍，孩子沒有什麼壓力，他相對就可以有更多的空間形成，可以用自己的方式去發現這個世界。相反就會造成先天的困境，尤其是女性，家庭的觀念告訴你，找個好工作找個老實人結婚生子就是你生命裡唯一能做的事情，從某種意義上就只能把自己關在一個空間裡面。
我始終覺得，人生的每一個階段都是一小段，這一小段失敗了不要緊，未來還有更多階段，一個生命體應該以不同的方式去探索世界。