這一次斯佩克斯倒是顯得十分紳士，“至於蘇拉威西島，東印度公司只是在南部建立據點，開發的土地僅限於南部望加錫地區，我知道漢人已經在北方的萬鴉老從事貿易活動，如果大明有意，我們可以共同經營這座島嶼，不過……”
“不過什麼？總督大人有什麼主張，不妨一次性說完。”鄭芝龍攤開右手，向斯佩克斯做了一個“請”的姿態。
“漢人只是在最北部地區開始活動，而我們東印度公司已經在南部建立了大量的據點，擁有大量土地的實際管理權，”斯佩克斯看了鄭芝龍一眼，見鄭芝龍臉色平靜，這才大着膽子說下去，“爲公平起見，南部七成土地屬於荷蘭，而北部的三成土地，可以讓與大明。”
斯佩克斯的真實意思，荷蘭人率先來到蘇拉威西島，這裡還是應該屬於荷蘭，但鄭芝龍既然來了，一點甜頭嘗不到，肯定不會善罷甘休，所以才分出一部分土地，但他不想與大明共同經營，漢人人口太多，加上有南海艦隊的支持，如果與大明共同經營這些土地，將來漢人肯定會不斷蠶食東印度公司的利益。
如果鄭芝龍要求強烈，他可以放棄整個蘇拉威西島的所有權，這裡畢竟是東印度公司最晚開發的土地，絕大部分土地還不是熟地。
這是談判的技巧，斯佩克斯主動提出自己的主張，連他自己的都覺得十分霸道，但他會在心裡上佔據優勢，鄭芝龍總不能這也反對，那也反對吧？
鄭芝龍心中暗笑，這個斯佩克斯，比自己還貪婪，四個爭議地區幾乎全部被他佔據了，難道自己辛辛苦苦跑到這裡，只是爲了喝杯茶水？雖然現在還不完全知道斯佩克斯的底牌，但這個底牌對鄭芝龍來說，一點也不重要。
他只要知道自己的底牌就夠了。
鄭芝龍十分無禮地盯着斯佩克斯的藍眼睛，直到對方的眼中露出怯意，這才緩緩說道：“總督閣下，我覺得確定這些土地的所有權，應該有一些原則，而不是信口開河，如果沒有誠意，不考慮現實狀況，談判是沒有進行下去的必要了。”
“原則？鄭司令說說看，到底是什麼原則？”斯佩克斯有一種感覺，鄭芝龍要推翻他所有的主張，而不是在他決定的基礎上修修補補。
鄭芝龍呷了口茶水，潤了嗓子，然後才說道：“如果說荷蘭人現在具有管理權，這些島嶼就永遠屬於荷蘭的話，那我請問總督閣下，荷蘭人是不是這些島嶼上的土著？荷蘭人是怎麼取得這些島嶼的管理權的？”
這些島嶼，基本上是荷蘭人從葡萄牙、西班牙或者當地的土著手中武力奪取的，因爲實力強過他們，荷蘭人也沒和他們說什麼現實管理權，而是直接出動軍隊驅逐了對手。
現在荷蘭人即將成爲下一個葡萄牙、西班牙，他們將面對實力更爲強大的大明。
斯佩克斯的頭上開始冒汗了，他覺得渾身發冷，鄭芝龍說得不錯，既然荷蘭可以用武力驅逐葡萄牙、西班牙，那大明同樣可以用武力驅逐荷蘭，偏偏自己手上的軍隊遠
遠不是大明對手。
真要以武力解決問題，恐怕連爪哇島都保不住。
葡萄牙、西班牙就是在大明的武力面前，全面退出了南洋，冷靜思考了一會，斯佩克斯還是決定談判，但他想看看鄭芝龍的底牌，“那依鄭司令的意思，如何劃分這四塊土地？”
“很簡單，依據距離、歷史、實力。”以鄭芝龍的的性格，他真希望對決沙場，快意恩仇，大明南海艦隊的實力，現在遠超荷蘭東印度公司，就像對待葡萄牙、西班牙那樣，戰爭勝利後，再用武力脅迫荷蘭，不怕斯佩克斯跑上天去。
但鄭芝龍也明白，自己現在不再是海盜首領了，他是大明南海艦隊的最高指揮官，朱由檢的告誡列列在目。
按照朱由檢的意思，大明距離歐洲太遠，現在還不具備對歐洲的絕對優勢，但大明的足跡，遲早會踏上歐洲這塊世界上最發達也是最活躍的土地，今天在南洋欺負了一個國家，明天去歐洲的時候，他們就是大明的敵人。
所以最好的方式，不是以武力完全驅逐歐洲人，而是以實力做後盾，與歐洲人談判，在和平的前提下爭取最大的利益。
等到大明積累了足夠的實力和國際威望，南洋的實力還會再次洗牌，就看誰能在將來的發展中取得足夠的實力。
南海艦隊以武力奪取了呂宋與麻六甲，那是迫不得已的事情，呂宋是大明在南洋的立足點，麻六甲是控制東西方貿易的交通要道，都是非取不可，即便如此，大明還是願意以和平的方式收宮。
鄭芝龍現在的底線，就是以武力相威脅，讓大明在南洋地區完美佈局，而不是以武力驅逐荷蘭人，除非他們自己不開眼。
“什麼是距離、歷史、實力？”斯佩克斯對鄭芝龍的話，隱隱擔憂起來，似乎三言兩語就抹殺了東印度公司在南洋地區的實際管理權。
“所謂距離，就是這幾塊土地距離荷蘭、大明的遠近，荷蘭的本土在歐洲，距離南洋有數萬裡，而大明近在咫尺，所以從距離上來說，這裡理應屬於誰，就會一目瞭然。”
“鄭司令……”
鄭芝龍擺手，讓斯佩克斯閉嘴，“所謂歷史，就是這幾塊土地與荷蘭、大明的歷史關係，早在鄭和下西洋的時候，大明的遠洋艦船就來到過這些地方，建立過貿易據點，進行過合法的貿易，後來葡萄牙、西班牙相繼侵入這些地方，大明的貿易活動才被迫中斷，現在大明的南海艦隊，只是重新回到這些地方，對荷蘭來說，雖然對這些土地有事實上的管理權，不過這是在驅逐葡萄牙、西班牙之後，與大明相比，更是晚得多。”
“鄭司令所說的實力，是不是指的是軍事實力？”斯佩克斯終於插上一句。
“至於實力，是指整個國家的實力，當然包括軍事實力，”鄭芝龍瞄了眼斯佩克斯，挑釁的意味很濃，“大明的實力就擺在這裡，明顯要優於荷蘭，真要進行戰爭，則爪哇島也會是大明的目標。”
“鄭司令是在威脅我嗎？”斯佩克斯以進爲退。
鄭芝龍給出了一個斯佩克斯十分清楚的答案：“非也，大明不願意與荷蘭發生戰爭，我們期望用和平的方式解決領土糾紛，但如果大明期望的和平不能實現，最後解決問題的方式，只能是戰爭，以實力說話。”
鄭芝龍沒有像斯佩克斯那樣，有清晰的談判訴求，他只是提出解決問題的原則，依據這些原則，這些島嶼的歸屬，也就十分清楚了，斯佩克斯強調的實際有效管理，被鄭芝龍擊得粉碎。
特別是依據歷史原則，這幾塊爭議的島嶼，應該全部屬於大明，而荷蘭人是不足不扣的南洋入侵者。
雖然鄭芝龍偷換了有效管理的概念，比如當年鄭和下西洋的時候，雖然在有些地方建立了貿易貨棧，但他並沒有對這些土地實行事實上的佔領，也沒有形成事實上的管理權。
這與荷蘭人完全肢解、剿滅了這些土地上獨立的小國完全不同。
鄭和建立的貿易貨棧，連海外的軍事基地都算不上，與荷蘭人建立的貿易據點，有着本質上的區別。
但鄭芝龍也不擔心，萬一斯佩克斯提出這些文字上的問題，他就會要求斯佩克斯給南洋地區恢復歷史原狀，那就是大明繼續在南洋建立貿易貨棧，而荷蘭人則需要離開南洋，完全中斷東西方貿易，迴歸歐洲本土。
斯佩克斯果然沒有在這個問題上糾纏，鄭芝龍的歷史論，已經讓他意識到，荷蘭人在南洋地區的統治，到底是否合法？也就是說，是誰允許荷蘭人在這一地區擁有管理權的？
他的心裡優勢在這一刻被鄭芝龍瓦解了。
如果說荷蘭人是依靠強大的軍事力量，取得對南洋地區的管理權，那更加強大的大明，完全可以從荷蘭人手中奪取這些地區的管理權，然後再形成事實上的管理權，弱肉強食，荷蘭人以前就是這麼幹的。
荷蘭是一個小國，也就造船業、商業發達一些，與大明相比，即使傾全國之力，恐怕也不是對手，況且荷蘭本土遠離南洋，周邊還有葡萄牙、西班牙、大英、法國環立，政府不可能將所有的海軍都派來南洋。
好在鄭芝龍沒有選擇戰爭，他正在尋求用和平的方式解決問題。
斯佩克斯決定抓住這個難得的機會。
“如果用戰爭的方式解決土地的歸屬，對雙方都沒有好處，東印度公司來到南洋，是爲了求財而不是與大明比試武力的，所以我願意和鄭司令一道，用和平的方式解決問題，作爲東印度公司的總督，親自來參加這場談判，本身就是誠意的表現。”
“和談的誠意，不是在嘴裡，而是在行動上，在劃分土地的方案上，”鄭芝龍意味深長地看了斯佩克斯一眼，“既然總督閣下有和談的誠意，那就請釋放出你的誠意來。”
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