第一千四百二十九章 鹽鐵會議

關於鹽稅,自古以來一直都是國家倚重的稅收,唯獨隋到唐初這一段時期,是徵鹽鐵稅的時期,再也沒有出現過這樣的例子在,哪怕到二十一世紀,朝廷就是控制着幾個大鹽池,但不對外出售的,就是內部消耗,也就是官員,軍方用。只要官府不介入,價格一般都很低,如今長安的鹽價是一斗鹽十文錢,這可以說是非常的廉價了。

李義府瞧向盧承慶道:“盧尚書有何見解?”

盧承慶道:“我朝建國以來,一直都是奉行儒道並行的思想,而在百姓生計方面,一直採取的都是無爲而治,因此我朝沒有任何商品是採取專營的,全都是由百姓自給自足,如今鹽價不過十文錢一斗,百姓都能夠吃得上,如果朝廷採取專營,那麼就是將會與民爭利,給百姓帶去沉重的負擔。”

“區區鹽稅,難道就會使百姓生活不下去麼?盧尚書這話是否有些危言聳聽。”

李義府不屑一笑,又道:“陛下,如今我大唐國泰民安,四海昇平,可也得未雨綢繆,如今西北已經納爲我大唐版圖,東邊高句麗兀自猖獗,西北吐蕃又蠢蠢欲動,這哪一樣不需要錢,若是國家沒錢,什麼都做不成,從長遠看來,這始終是一個隱患。

百姓之利,固然重要,但國家大利,亦不可忽略。如今我朝稅收全都是憑藉租庸調製,依仗天下的農夫,而在韓尚書的經濟學論著裡面,曾提到一個非常令人認同的理論,就是不要將雞蛋放在一個籃子裡面,徵收鹽鐵等稅,可以使得財政更加完善、穩定,增加國庫收入,令國家的力量變得更加強大,再來,可以統一調配,利於國家發展,至於給百姓帶去沉重的負擔麼,只要我大唐足夠強大,即刻免於周邊戰亂,又能開疆擴土,區區小錢,百姓並不會在意的。”

靠!真是道高一尺魔高一丈啊!韓藝聽得暗自皺眉,他沒有想到,李義府還會來這麼一竿子,這是他大意了,他認爲在經濟方面,李義府不是他的對手,可是卻沒有想到,李義府現在不玩女人,改研究他的經濟學了,這尼瑪真是搬起石頭砸自己的腳啊。

李治聽得神色動容,似乎有些動心。

他爲什麼對於吐蕃畏首畏尾的,就是沒有足夠的財力支持,打仗就是花錢,現在國庫是有錢,但是比起文景時期,就還差得遠,要是這一仗就打完了,國家就可能面臨崩潰,可若是有足夠多的錢,那他的豐功偉業就指日可待啊!

別說他動心了,李績也非常動心,有錢就能夠打仗了。

許圉師見情況不對,急忙站出來道:“李中書,民爲邦本,本固邦寧,曾有不少朝代都徵收鹽稅,對鹽鐵施行專營制度,可是結果如何,一方面爲了控制鹽田,朝廷必須增加官吏,造成更多的財政支出,而爲了平衡這些支出,就必須擡高鹽價,這跟從百姓口袋裡搶錢有何不同。

再來,一旦朝廷專營,就會只注重鹽的產量,而不注重鹽的質量,因爲鹽乃百姓必須的品,再貴再不好的鹽百姓也得從朝廷購買。還勢必會造成吏治腐敗,一旦開徵鹽稅,其中利潤將會是巨大的,官員必定會從中謀利,哼,這就好比朝廷與官員合作,搶百姓的錢,然後再分贓,到時國家必將大亂,國庫的收入不但不會增加,反而會面臨崩潰。”

李義府道:“許侍郎此話,我可不敢苟同,是,以前的確因爲鹽稅而出現這些問題,但爲什麼歷朝歷代都還徵收鹽稅呢?可見其中還是有它的道理,我們可以吸取教訓,避免這些狀況的發生。只要我們堅決執行朝廷的政策,控制鹽價,杜絕官員貪腐,這還是可行的,況且我們有韓尚書這種人纔在,相信這都不是什麼問題。一旦國家有充足的財源,對外可威震四方,開疆擴土,成就霸業,對內也可以救濟窮苦百姓,此乃利國利民之舉。”

盧承慶一聽李義府談貪腐,都將臉給偏過去了,你李義府有什麼資格談貪腐,就屬你生活作風腐敗了,你這麼大力推崇鹽稅,不就是先租庸調製過於死板,不便於撈錢,要是徵收鹽稅,你這宰相可以躺在鹽上面數錢了。

其實關於鹽稅的討論,一直都有,只是貞觀時期,房玄齡他們是堅決反對,永徽初期,長孫無忌也是堅決反對,如今再度提起,許圉師、盧承慶奉行儒道思想的大臣,還是堅決反對,因爲他們主張德治,認爲行仁政就可以無敵於天下,這種專營制度,就是屬於霸道,你要賣多少錢,就可以多少錢,這不是霸道又是什麼,而非王道。

韓藝聽得暗笑,你還真是要錢不要臉,連我都誇上了,可見一旦徵收鹽稅,你這孫子得撈多少去。

其實這不光是錢,李義府如今掌權,這權力是來自於朝廷,朝廷的權力越大,他的權力就越大,要是各種專營的話,那能玩的花樣可就多了,宋朝就是如此,宋朝官員俸祿高的嚇人。

但是李治很動心,這有錢誰不想要,可是他不是李義府,他還是要臉的,他知道肯定會有大臣反對的,於是看向韓藝,道:“韓藝,你身爲戶部尚書,你對此如何看?”

韓藝道:“陛下,微臣在長安做買賣有些時日了,可是微臣是一寸田地都沒有。”

李治一愣,道:“你這是答非所問啊!”

“臣這絕非答非所謂。”

韓藝道:“以臣的財力,想要廣置良田這不是什麼問題,可是土地如何賺錢?靠得賣糧食,想要賣得多怎麼辦,炒高糧價,爲什麼糧價容易擡高,是因爲百姓離不開糧食。鹽也是如此,百姓離不開鹽,如今鹽價才十文一斗,朝廷如果專營,從製造到監管,再到運輸、販賣,哪樣不需要人,這得養多少官員,還得繳納大部分利益給國庫,說不定還得依靠商人販賣,商人也得得利,這麼算下來,我估計至少要提高十倍,才能達到充盈國庫的目的,否則的話,還可能虧本,當然,虧得是國家的錢,官員還是盈利的。許侍郎說得很對,這其實就是在搶錢,而且極其下作的做法,毫無智慧可言。反正臣是絕不會這麼幹的,因爲這有損臣的名譽,臣賺錢,歷來就是靠頭腦,靠智慧,不屑於用這些下三濫的手段。”

這話說得李治臉上是一陣紅,一陣白,道:“朕只是問問你而已,你說得這是什麼話?”

韓藝道:“陛下問臣,就證明陛下動了這心思,陛下作爲天下人的君主,而如今四海昇平,國泰民安,國庫充盈,爲什麼要去增加百姓的負擔,臣感到費解。”

盧承慶呵呵笑道:“韓尚書言之有理啊!”

許圉師、杜正倫也紛紛表態支持韓藝。你皇帝別打這注意,咱們可不會答應的。

李治瞪了眼這廝,你犯得着說得這麼明白麼。

韓藝也不想,但是這方面,他是要堅決杜絕,因爲朝廷一旦開始專營,那就什麼都會專營,這會令人上癮的,而且由儉入奢易,由奢入儉難,再要拉回來,可就難了,一旦形成這種局面,商業就很難發展起來了。而且,這也是韓藝最喜歡唐朝的一個原因,對於商業是採取非常寬鬆的政策,沒有那麼繁瑣規定,這個要是改變了,他的很多政策都將廢弛。

李義府笑道:“韓尚書,自從你上任之後,財政收入不但沒有得到什麼提升,反倒是支出增加了不少,這花錢誰不會呀,也許韓尚書做買賣靠得是智慧,畢竟是自家買賣,但是對於財政的貢獻,我真沒有看到什麼智慧。”

韓藝呵呵道:“不瞞李中書,我也有想過稅收改制,但是心裡有些忐忑,一直不敢提出來,如今看到李中書如此爲財政操心,我覺得朝中大臣應該都跟李中書一樣,我現在覺得可以值得一試。”

李治道:“你說來聽聽。”

“遵命!”

韓藝道:“陛下,這錢它不在普通百姓手中,朝廷如果多徵收一文錢,可能就會將百姓給壓死,這是殺雞取卵,顯然不可行的。但是富人有錢呀,朝廷從富人手中多拿一點錢,也不會影響到他們的生活,好比我這些樞要大臣,如今我們是免稅的,其實徵稅也無所謂。”

李義府聽得臉就跟茄子打了霜似得,他是想要撈錢,結果韓藝要刮他的肉,這也太狠了一點吧。

李治笑道:“看來韓愛卿願意交稅給國家。”

韓藝道:“陛下難道忘記了,臣連俸祿都捐給朝廷了。”

李治頓時無語了,韓藝是朝中唯一一個不領俸祿的人,有錢就是任性。

韓藝又道:“租庸調製是按人丁算稅,我一畝地和一千畝地,繳納的稅收是一樣的,這公平嗎?因此臣認爲應該按田畝數量徵稅,以及個人資產來確定該繳納多少稅收,官員更加應該以身作則,天下富人若見連宰相就繳納高額的稅收,他們還好意思不交稅麼?”

李治聽得目光一閃,這廝又動心了,這聽上去似乎比徵收鹽稅更加合理一些啊!

李義府急忙道:“陛下,此舉萬萬不可呀,如今四海昇平,國泰民安,若是貿然改變稅制,這會出大亂子啊!”

韓藝哇了一聲,“李中書,你還真是要臉呀!方纔你建議徵收鹽稅的時候,難道這不是貿然求變麼?但你就說得卻是大義凜然,爲國爲民,我差點都被你感動了。而如今你又知道四海昇平,國泰民安了,兩者的區別就是,一個是讓百姓掏錢,一個是讓你掏錢。我韓藝生平很少佩服別人,尤其是在經濟領域中,但對李中書我是佩服的五服投地,無法自拔啊。”

第一千八百四十八章 奮鬥纔是出路第一千二百四十六章 邪惡的萌芽第一千六百二十三章 數學與女人第二百六十一章 風雨欲來第九百五十二章 天降神兵第一千七百三十三章 囊中之物第八百九十章 新的對立第八百零一章 你應該感謝我第五百五十九章 緊鑼密鼓第一千三百六十八章 難上加難第一千二百三十五章 先綁着再說第二千零四十八章 有此統帥,很難嚴肅第二百一十七章 原來如此第三百一十五章 奧拓換奧迪第一百零六章 計除內賊第一千八百二十五章 就是這麼神奇第二千零七十八章 皇后,我想做個閒人第一千七百零八章 亂七八糟第一百二十五章 共同進退第一千三百八十六章 毛骨悚然第二千零五十三章 解鈴還須繫鈴人第六百零五章 主動讓賢第九百八十三章 一飛沖天第七百二十一章 惡人自有惡人磨第七百三十八章 我是君子第一千六百八十八章 吃了誘餌就走第一千八百八十九章 雙喜臨門第五百一十一章 生不如死第一千零二章 解套資本第二百四十三章 一定會來的第一千九百八十一章 遊戲規則第一千七百八十二章 醋海濤天第四百八十八章 歡迎來到地獄第三百三十一章 學費棒第三百一十四章 趁虛而入第二千零四十章 戰鬥到底第一千三百二十九章 全面施壓第一百八十一章 罵得你不敢擡腿第一千二百三十六章 奉獻精神第八百八十八章 牆倒衆人推第三百九十一章 君賄賂臣第七百七十四章 肉搏第一千四百一十二章 不早不晚第十一章 燉狗肉第三百五十八章 活着就有希望第一千九百六十九章 輕鬆加不愉快第九百四十二章 嚇得一跳第一千五百九十九章 一艘船,一個帝國第三百二十一章 偷聽第七十二章 驚天劫案(求三江票)第二千零六十九章 我不想活了第二百八十七章 錦上添花or雪中送炭第五百零七章 風華絕代第八百五十二章 愈演愈烈第一千八百三十三章 母退兒上第九百七十八章 跟時間賽跑第一千五十五章 畢業典禮(上)第一千七百八十五章 命門所在第五百九十章 陰影面積不小第三百四十四章 賺錢的渴望第一千四百二十四章 趕場第三百零五章 雨後陽光第一千五十二章 終有一戰第一千四百零二章第四十二章 踢飛第一千二百零六章 不敗之刃第一千一百九十三章 有些不妙第二百四十章 自比韓信第一千三百八十八章 因爲顏值第二千零二十二章 技術在於應用第一千二百三十五章 先綁着再說第三百五十一章 治國之策第二百六十三章 危機第一百一十三章 尊寶大仙第一千零七十五章 隱忍不發第二千零十五章 權力下得親情第三百七十七章 美的盛宴第二千零七十八章 皇后,我想做個閒人第一千二百零五章 精兵制度第一千四百六十四章 女人之爭第二百七十二章 必須大幹一場第一千四百六十五章 合作愉快第二百零五章 醉翁之意不在酒第一千三百八十章 恐嚇信第四百六十六章 一切都在計劃中第一千零六十六章 唯有棋子是永恆的第一千八百五十章 夫人歸來第七百一十六章 權勢下的醜陋第五百四十一章 世情之下,豈能如願第一千八百八十九章 雙喜臨門第二十二章 蔥花蛋餅第一千三百四十九章 咱也講禮數第五百八十章 輸在太強大了第二百七十二章 必須大幹一場第八百五十三章 一波帶走二百六十八章 絕密任務(上)第一千四百零六章 防人之心第一千八百零六章 赤字危機第三百九十五章 都是爲了你好第七百一十三章 一言不合就出家?