曹操就盯着荀攸看，而荀攸仍作一副氣定神閒之狀，彷彿今夜未曾和曹操談及謀誅劉範這等驚天陰謀。荀攸說道：“孟德既已欲返，何故折回？”
曹操半晌才說道：“某天性如此，多疑。若不問個究竟，某絕不罷休。”
荀攸說道：“那孟德要在下如何，才肯罷休？”
曹操說道：“除非足下以實言對，勿得藏匿。今夜之種種遭遇，某實在是覺得奇怪。足下不肯幫助某，某反倒不怪；而奇怪者是，爲何足下言語之間多有偏袒心向劉範之意？身爲皇帝之臣子，朝廷之僚屬，久食漢祿，足下不思上報效國朝，中不思報效君恩，下不思報效蒼生，而偏袒反賊，心向寇首，是何道理？”
荀攸說道：“在下爲此，正是爲報效國朝天下。”
曹操說道：“哦，敢請詳解，某洗耳恭聽。”
荀攸點點頭，說道：“方纔孟德未走之前，曾經說過，亂天下者，必範也。可有此句論斷？”
曹操說道：“亂天下者，爲範無疑，足下何多問？”
荀攸搖搖頭，說道：“不，孟德錯了。永順亭侯、西涼刺史劉範非是亂天下者，而是定天下者。”
曹操拍案而起，指着荀攸呵斥道：“荀公達欲反邪！”
荀攸微笑，說道：“孟德何必如此動怒，你看看你的雙眼，不用瞪得那麼大嘛！孟德且坐下來，吾等詳談，何如？”
曹操怒道：“道不同不相爲謀！何詳談邪！”
荀攸一點都沒有動色，而是神神秘秘地說道：“難道孟德就不想知道，在下爲何會有如此大逆不道之言論麼？”
曹操沉思片刻，還是坐下來了。曹操說道：“好，某且費些時日仔細聽聽足下高論，聽聽足下爲何生出反心來！”
荀攸說道：“在下方纔說過，劉範是定天下者。爲何？請孟德仔細回憶片刻，劉範崛起之三年間，都做了何事？別的先不說，劉範近乎憑藉一己之力，而在三個月之間將張角等人斬首，將黃巾之亂平定。想當初，若不是馬元義之門徒唐周告密，朝廷尚不知黃巾欲亂。當黃巾初起，賊虜有近百萬之數，席捲天下八州，莫不所向披靡。勇武者如皇甫嵩、朱儁，尚且被逼得逃入長社，不敢出城迎戰。而劉範克定黃巾，如雷霆之摧山嶽。平亂之後，天下太平。此不爲定天下又是何舉？況且，劉範擊退鮮卑之南下入寇，蕩平韓遂之佔據涼州，大破烏孫之圖謀西域，俱爲定天下。”
曹操說道：“使劉範滅韓遂，不過是驅虎吞狼耳。”
荀攸說道：“劉範又歸化羌人，使羌人與我漢人親如一家。憶往昔，伏波將軍尚未不能將羌人之亂平定，羌人爲亂西州，至今亦有百八十年。劉範化之爲我民，兵不血刃而解決羌人之患，從此長安無淪陷之難，關中無肆虐之憂。而劉範又多次接納流民多達八九百萬，輕徭薄賦，休養生息。涼地之民，安享樂平，非關東之民可比。”
曹操說道：“劉範之迎流民，不過是欲擴軍耳。”
荀攸說道：“就算他是出於利益考量，但不可否認的是，劉範使這八九百萬之衆重回太平盛世。從此不會被十常侍爪牙所迫害，不必賣兒賣女而只爲生存，不會因天災人禍而餓死在路邊。沒有劉範，這八九百萬之衆就不是人，而是白骨了。沒有劉範，關東不知還要死多少人，道路旁還要露出多少白骨？劉範西遷前，關東流民成羣，餓殍遍地，而白骨更是屢見不鮮。劉範西遷後，流民得以存活，關東空無流民。能救活如此之多之性命，難道劉範不可堪稱英雄麼？”
曹操無言以對。荀攸說的句句在理，都是事實。荀攸說道：“存活如此之多民衆，劉範必有愛民之心；而冒着爲流民所累之風險，甘願收納流民，劉範必有膽略；自信能安撫流民，劉範必有才幹。觀當今天下，心懷膽略才幹之人，何其之多！而懷憐憫民生多艱之心者，又何其之少？”說到末尾，荀攸不由得仰天長嘆。
荀攸說道：“如孟德者，有過人之膽略，非凡之才幹，而卻絲毫沒有愛民之心。而劉範之所以得以成事，非唯其有超世之才，而因其有體恤黎庶之志。自我朝光武帝開國以來，羌人爲亂西州百年，匈奴勢頹而鮮卑崛起，宦戚之爭愈演愈烈。至孝桓帝時，漢室已有陵遲之勢，漢朝已有傾頹之象。當今陛下更是遠不如先帝，致使流民遍野，天下實有危亡之憂。而劉範卻致力於在內救濟流民，發展貨殖，休養生息，墾邊屯糧；在外，則致力於東征西討，南征北戰，大破北虜，大敗西賊。文治武功，文修武備，堪比光武。”
“而在孟德與天下大半士族眼裡，劉範形如反賊隗囂。其實不然，最像劉範者，正是光武帝這等不世明君。”荀攸說道。
隗囂是新莽朝與東漢初年之間的軍閥。隗囂當時割據西涼，並且擁有一支強悍的軍隊，騎兵更是驍勇善戰。從這一方面來說，劉範確實是很像隗囂。而且隗囂多有謀略，手下的大將也很出色。比如伏波將軍馬援本來是隗囂部下大將。光武帝消滅更始政權、赤眉綠林等後，多次敗在隗囂手中。
荀攸說道：“以當今時勢看，劉範確如隗囂之於光武帝。但隗囂並非愛民之人，是故光武帝能說降伏波將軍。在下言劉範如同光武帝，實有根據。劉範同光武帝一樣，起於微末，只因宗親之身才得以統兵，而後征討羣兇，無所不利；劉範平定西涼，以西州爲基業，正如光武帝平定河北之地，以河內爲起家之地；劉範多次受到朝廷迫害而未曾倒下，正如光武帝爲更始帝迫害，甚至更始帝還殺了光武帝之兄長，而光武帝爲大局出發，隱忍不發；劉範禮賢下士，故有謀臣武將如雲如雨，正如光武帝之雲臺二十八將。劉範愛民如子，體恤黎庶，正如光武帝輕徭薄賦，休養生息，而得天下。”