大日如來發現，坐在對面這人，和他容貌並無半點區分，自己和他相對而視，就如同對着一面鏡子，恍惚間產生了一絲虛幻之感。
如來道：“我着實佩服你，竟能想出這許多法子來逃出洪爐，但你要知道，在不可抗拒之力面前，一切算計都是枉然。”
大日如來道：“今日是你有意放我出來？”
“不錯，我若不答允，你如何出得來？”
大日如來冷笑一聲，道：“靈明神猿出天，也是你默許的了？如今他又在何處？”
提起悟空，如來不由得現出少許恚怒之氣，但瞬間即平復下來，他心中已有不祥之感，大須彌山主參與到這件事中來，想必已經看穿了自己所作所爲，接下來不知還有什麼手段等着自己呢。但他又想了想，大須彌山主即使再厲害，也只是過往之事，自己何懼之有？
如來答道：“若能得你相助，我便是天地間第一人，莫說一個靈明神猿，縱使大須彌山主重現世間，我也不懼他！”
大日如來眼中憤怒神色一閃而過，道：“早知今日，何必當初？你說我是你一道魔念，當初爲何又將我捨棄？”說到“捨棄”這個詞，如來不由得心中微微一痛，自己，好像真的是被人割捨丟棄了一般。
如來道：“先前說到道念不朽，要成永恆大道，必要通過此途徑才行。”
“此途徑？便是將自身道念一分爲二？”如來反問道。
如來不置可否，接着道：“我將自身道念分爲兩部分，一爲善，一爲惡。我自釋門中修成大道，故此這兩種道念也可稱作一佛念，一魔念。當年我奪小須彌山，用的便是魔念，因此，你大致也知道盤古爲何不許你出天。因爲，在他眼中，你便是惡！”
大日如來道：“始作俑者，是你纔對。”
如來道：“你知道是我，世人也知是我，但盤古不知，只要他不知，那便足夠了。”
“不對！你騙我！”大日如來道。
“並無虛言。”
“當年你我只是偶遇，與什麼善念魔念又有何干，當日場景，我猶記在心。”大日如來道。
“什麼是真，什麼是假，你現在還看不透嗎？”如來輕聲問道，“爐中七個會元，你變了，你終日思索自己的魔，你欲出天屢次受挫，你自己編了一個入爐的由頭，久而久之，竟騙過了自己，對也不對？”
如來這麼一說，大日如來卻不反駁，自己之前所想，是真是假，是自己編的，還是夢境？
如來苦笑一聲道：“好笑的是，我自以爲摒除魔念，便可專心成就大道，那是彼魔念去，心中魔念又生，這魔念竟是無窮無盡的。”
大日如來問道：“你是說，我只是你過去的一道魔念？”
如來點了點頭，道：“不錯！但是，沒有你，我仍是道念不全。不過，將你投入爐中，也算因禍得福了，我驚訝地發現，道念居然也能自主成長。換而言之，現在的你，可比當年乍分離出來時強大了許多。”
大日如來道：“這便是你要我與你道念合一的理由吧？”
如來搖搖頭，道：“你成長雖快，但終究根源在我，我需要這道魔念，乃是爲了道唸完整，與其他無關。不過，看了你的道念成長，卻讓我有所感悟……”
大日如來想了想，忽道：“你放靈明神猿出來，可是爲了他的道念？”
如來眼眸一亮，讚道：“果然是我的魔念，這也能被你猜到。”
大日如來不理如來誇讚，喃喃道：“原來這爐子，不過是你放養道唸的一界。”
如來面露興奮神色，道：“這構想如何，可謂驚天動地了吧！哈哈，既然道念不朽，那我便將天下聖人道念蒐集起來，再以幻化之術植入此爐之中，他便自主成長，待到道念大成時，這些聖人道念，都歸我所有……到了那時，我便是天下擁有道念最多的人。”
大日如來定定看着如來，他也不知如來所說的究竟是否可行，但這個想法真是奇特至極。
如來接着道：“等到大限來臨之時，我再將道念分出，不朽之道念在天地中各尋生路，而這些，歸根結底，都仍是我的！”
大日如來忽然搖頭道：“無用。”
如來一怔，道：“你說什麼？無用？”
大日如來道：“的確無用！道念若真不朽，或一或萬，又有什麼區別？”
如來笑道：“這你便不知了，你可聽過道念相吞之術？道念一入我身，我自然有許多辦法令其強大起來。天下聖人，壽元綿長，但歸根結底，都是要死的，到了那時，我便可以此吞彼，試想天下最強的道念都歸於我一人之身，那是何等快意之事？”
大日如來一時無語，他忽然覺得，如來真的是一個狂人，他的目標，居然是要將天下所有的聖人道念佔爲己有。
如來見大日如來眼中露出震驚神色，略有得意道：“如何，你我本無區別，這一震古爍今的偉業，自然也有你的部分。”
大日如來明白，如來本無必要和自己說這麼多的，他之所以可以誇大自己的本事，便是對自己存了收攏之意。大日如來重新理順如來之前所說的話語，倒有兩點不可解。於是問道：“你說蒐集道念，再以幻化之術植入爐中，這是一門什麼法術？道念本爲虛無之物，如何才能幻化成人？再說，那些聖人道念，你又從何處得來的，難道就不怕被人發覺？”
如來見大日如來果然對此大感興趣，便興致勃勃道：“我問你，何爲道念？”
大日如來一怔，他可不是尋常修士，對道唸的理解自然有其獨到見解，便答道：“道念，便是修道的心志、信念，亦包含身處大千世界中的言行。”
如來道：“倒也差不多。不過，仍是管中窺豹。”
大日如來略有不服，問道：“你倒說說，什麼是道念？”
如來道：“所謂道念，便是除去有形之氣之後所存下的那一部分。”
大日如來一聽便懂，這麼來解釋道念，實在是再精準不過了，換句話說，不管是人仙還是聖人，都有自己的道念，那這人身上，一切實有之物，都與道念無干，而他之所想、所悟、所覺，纔是道唸的本質。
大日如來道：“既然道念是無形之物，你又是如何蒐集到的呢？”
如來道：“這便需花一番苦功夫了，欲蒐集某人道念，先要識人才行，所幸我慧眼不同於尋常聖人，倒也能看穿本質，實不相瞞，光蒐集道念，我便花費了五百餘萬年時光。”
大日如來道：“那幻化爲實，植入爐中，又是什麼手段？”
如來道：“道念化魂之術，也算是曠古絕今了，這法子用了我二百五十萬年時光呢。”他語焉不詳，大日如來也不在意，這手段自己是絕對學不來的。
大日如來又問道：“道念相吞，你又有多大把握呢？”
如來道：“這神通，也只初成而已，但我若潛心求成，便沒有不成的道理。”如來聲音從來都是淡然平靜，但言語間卻透着無比的自信，甚至帶着一股蠱惑之力。
大日如來點點頭，如來所走的這條路，真的是無人能想得到。這是，他忽然想起了陰陽來，便道：“和我一同出來的那個——”
“無須理會。”如來搖了搖頭，“陰陽神猿，乃是人王伏羲的道念，我若此刻將他收了，只怕會惹來不必要的麻煩。”
大日如來不解道：“你怕伏羲？”
如來笑道：“天地間，哪裡還有我懼怕之人，只是我有大事要做，豈能因小失大？”
大日如來又問道：“若怕麻煩，你爲何又一定要奪靈明神猿道念？”
提起悟空，如來笑容瞬間凝結，緩緩道：“他，可與衆不同。”說完，如來目視大日如來，道：“我可有多少年沒說過這許多話了，先前說的那事，你還要猶豫嗎？”
大日如來道：“已沒有猶豫的必要了，我絕不會答允你的。”
如來面色一黯，在大日如來眼中，恍若天塌了一般，只聽如來道：“你若不答允，我便將你送回爐中，如何？”
“什麼！”大日如來驚呼出聲，他剛從那爐中出來，還未看見這天地模樣，待了不過片刻時光，怎麼就要被送回去了？只是和如來道念合一，那幾乎便是自己神智被完全吞沒，再沒有半分翻身的可能了。雖然那樣有可能借着如來之力永生，但失去了自己，卻是生不如死的狀態。
這時，大日如來忽然想起了悟空說過的一句話：“不失本心，使人不失本心！”說也奇怪，一想到這句話，大日如來內心忽然變得平靜下來，淡淡道：“那便送回去吧。”