“朝廷？哈哈哈……”李自成大笑，書房都被震得嗡嗡直響，“王先生，本都督原本乃是白丁，想要報效朝廷，有門路嗎？”頓了一頓又道：“王先生倒是兩榜進士出聲，那又怎麼樣，不知道這些年，爲百姓、爲朝廷，建造了哪些實用之物？”
王徵頓時語塞，他何嘗不想將自己的研究，轉化爲實物，以便造福於民，對他自己來說，也更有成感。!
但大明的仕林，一向對研究頗爲排斥，最有用的物事，他們也是嗤之以鼻，還斥之爲“技淫巧”，別說生產出售，是白送，他們也看不。
他還是進士出身，位列仕林之列，若是換了李自成這個白丁，還不當做盜賊、妖人送入監獄？
大明境內，傳教士甚多，並非只有一個湯若望，爲何其餘之人，都是平平無？
想到這兒，他倒是有些同情李自成遭遇，“大都督，生產出這些物事，花了不少銀子吧？”
“爲了百姓，是花再多的銀子，也是值得的，”李自成笑道：“百姓是什麼？百姓生活在社會的最底層，如果位者不能關心他們的疾苦，又有誰來關心他們的死活？”頓了一頓，又道：“如果百姓缺衣少食，還能對付一陣子，萬一斷炊了，像陝西的百姓那樣，沒有隔夜的糧米……”
王徵心一動，他的宅子在西安府附近，已是感受到盜賊的威脅，正尋思如何自保。
如果像李自成所說的那樣，位者關心百姓，讓百姓豐衣足食，又何來盜賊多如牛毛？
揚湯止沸，不如釜底抽薪！
可京師的大佬們，有誰真正關心過盜賊的生活？他們原本是普通的百姓呀！若不是陝西連着數年發生大旱，誰願意造反等着殺頭？
他忽地想到，自己從固關過來，雖然沒有京師的繁華，百姓卻是安居樂業，不像陝西，到處都是盜賊的烽火，一有風吹草動，會形成燎原之勢。
李自成是如何做到的？他真的是百姓愛戴的盜賊領袖嗎？還是這一切都是表象？
“大都督，在下有一事不明……”
“王先生不必客道，有什麼話直說吧！”李自成皺着眉頭做深思狀，難道百姓這着棋，還不能打動他？
王徵拱手道：“大都督，只隔着一座隴山，爲何西寧、隴右的百姓能安居樂業，而陝西的百姓，卻是落草爲賊，官兵清剿不盡？”
“陝西百姓爲盜，起因是連着數年大旱，百姓無糧可食，爲了活命，不得不揭竿而起，依靠打家劫舍，將自己的災情轉嫁至別人頭，以致災民越來越多，止之不絕……”
“……”
“原先沒有受災的百姓，即便正常從事生產，糧食也是被盜賊所奪，淪爲災民，被迫加入盜賊一夥，這壯大了盜賊的力量，”李自成自忖，陝西的盜賊，三份天災，七分人禍，“如果不能賑災，從根源解決百姓的糧食問題，盜賊問題亦是無解！”
“先前的三邊總督楊鶴，不是主張用銀錢安撫災民嗎？不但沒有消除盜賊，楊鶴自身也是落得斬首棄世的下場……”
“那是他的路子不對，手的權力亦是不夠，”李自成道：“彼時盜賊不過十數萬，楊鶴得了銀子、糧食，分發下去，盜賊轉而爲民，蟄伏一段時間，不過，一旦錢糧耗盡……”
這也是王徵的擔憂，朝廷不可能永遠養着這些災民。
朝廷的稅賦主要用在遼東的軍餉，根本沒有足夠的錢糧長期養着他們，而且，現在盜賊幾乎遍及陝西和山西，人數達到數百萬，“大都督，有沒有一勞永逸的法子？”
“有，可惜朝廷無法實施，”李自成慨然嘆道：“要永久解決陝西的盜賊，只要一個法子：陝西大旱，地裡長不出莊稼，只能將這些百姓遷往他地，重新分發土地，在土地有收成之前，朝廷賑以錢糧，一旦百姓的糧食接濟了，誰還會鋌而走險，幹着殺頭的勾當？”
“大都督說得是，”王徵緊盯着李自成，也不似開始那般孤傲了，李自成的話，讓他有種茅塞頓開的感覺，“西寧、隴右可是按照這種法子？這個法子在西寧、隴右行得通，爲何朝廷行不通？”
“百姓遷往他地，只要給予錢糧、土地，他們多半是肯的，問題不在百姓身，”李自成啜飲口茶水，淡淡地道：“楊鶴當年是給出錢糧，但土地呢？百姓沒有土地，只能坐吃山崩，一旦錢糧耗盡，會重新成爲盜賊！”
王徵道：“大都督所說的土地……”
“大明的土地，都有自己的主人，誰肯將自己的土地，拿出來交給災民耕種？”李自成眯雙目，緩緩搖搖頭，“普通百姓，自己的土地都是不夠耕種，又怎會交給別人？而佔據大量土地的宗室、仕林、富商大戶，一向都是嫌鯨吞不足，又怎會去管這些賤民的死活？”李自成笑道：“視角轉換，王先生家的土地，願意撥出多少安置災民？”
王徵想想也是，他是仕林的一員，家族爲了給子孫積攢土地，恨不得……“那西寧、隴右，大都督又是如何解決的？”
“槍桿子！”李自成接過何小米手的步槍，向王徵揚了揚，“爲了讓所有的百姓有飯吃，西寧和隴右地區，土地都是重新分配，保證沒每個壯丁都能分到足夠的土地。”
王徵若有所思，李自成在西寧、隴右的做法，朝廷萬萬做不到，別說富商大戶了，佔據更多土地的宗室、仕林，朝廷從來沒想着從他們身下手。
像洛陽的福王朱常洵，一次得到兩萬頃土地的赦奉，這些年來，還不知道侵佔了多少百姓的土地，他的土地已經遍佈河南全省！
可是，誰敢讓福王拿出一些土地來？哪怕只是一丁點……
陝西的盜賊鬧了數年，朝廷來從來沒有聽到這種言論。
以王徵估計，如果誰敢提出這樣的建議，恐怕早被朝廷的吐沫淹死。
朝廷真的無力解決陝西的盜賊？如此下去，大明豈不要……
這樣的問題，太過沉重，他只是小官，如今還是戴罪之身，根本無力過問。
不在其位，不謀其事！
王徵最感興趣的，還是李自成手的步槍，如果帶着這種火#槍去遼東，能打敗遼東的韃子嗎？
“大都督，這種火#槍……連朝廷都沒有，如此犀利的火#槍，大都督是如何鑄造出來的？”
“這是天命軍的絕密，暫時不能公開，”李自成淡淡一笑，“王先生，如果你掌握了這些技能，能幫助朝廷造出這種火#槍嗎？即便能生產出，你能保證火#槍是合格的嗎？”
王徵想到最近自己最近的遭遇，在登萊巡撫孫元化的舉薦下，自己被授予“遼海監軍道”，協助孫元化練兵。
孫元化於他，亦師亦友，二人又共同改良了火炮，可惜，朝廷生產的火炮、火#槍，根本無法達到他們的要求，火#槍的射程甚至還不及永樂年間的火#槍，火炮更是次品，只要發射三四枚實心彈，炮膛會過熱，隨時可能炸膛！
真不知道太監們是如何監製的，哎……
如果不是槍炮出現問題，在山東又如何敗於孔有德、耿仲明之手？以致兵敗被俘……
雖然孔有德後來釋放了他們，但孫元化作爲登萊的最高主官，還是被朝廷腰斬棄市，自己僥倖被友人所救，雖然保住性命，從此回到家鄉，再難被朝廷起用。
“大都督，爲什麼？爲什麼朝廷無法生產出合格的火#槍火炮？”
“腐敗，”李自成道：“如果是技術問題，完全可以集人手，進行技術革新，但腐敗不同了，它是爛在骨子裡，是爛透了，再好的技術，也無法生產出合格的產品。”
王徵似乎懂了，又似乎沒懂，只是擡頭看着李自成，靠在座椅，一言不發。
“王先生應該知道，匠人在生產火#槍火炮的時候，先是被盤剝了部分銀兩，自然無法生產出出合格的槍炮，在分配這些槍炮的時候，如果不賄賂太監，又拿不到足額的數字，而且還有很多次品，”李自成一半是根據後世的經驗，一半是猜測，“朝廷的人，誰會將前線的打仗的士兵當做人看待？士農工商兵……”
“別說了，”王徵忽地擡起雙眼，有些挑釁的意味，“大都督，難道天命軍的屬地，沒有腐敗嗎？”
“有沒有腐敗，本都督說了不算，得用雙眼去看，”李自成也不生氣，繼續保持着淡淡的笑意，“王先生有興趣，不妨自己看看，若是發現有腐敗現象，大都督府一定會給予獎勵。”
“我是要親眼看看，”王徵氣呼呼道：“獎勵不必了。”
“歡迎王先生視察西寧，”李自成從懷掏出一面綠牌，遞給王徵，“有了這面綠牌，除非軍事重地，你儘管可以用自己的雙目去看。”
“大都督，在下若是想要看看火#槍火炮的生產……”
李自成想了想，並沒有給出紅牌，而是道：“小米，王先生霎時要去火器局，你去安排一下。”