章越聽了陳襄的言語略有所悟。
“老師雖遠在杭州，對朝堂上的局勢卻洞若觀火，此學生不及也。”
陳襄道：“你不要謙虛，但說到底還是政見之爭，介甫，吉甫能以變法領袖天下還是有他的道理，新法之爭就是官民之爭，也就是天下財賦不在民則在官之爭。”
“你知道我爲何每到一地都是弘揚教化，興辦學校，收士子入縣學州學嗎？因爲士也，介乎於官民之間，有時官欺民太過，他們是可以站出來爲百姓說話的。”
章越想到陳襄在福州時便有濱海四先生之稱，爲浦城令時大力興辦縣學，知河陽縣時因興辦縣學觸怒地方權貴，是知州富弼保下了他，自己保薦他判國子監又大力促學，之後陳襄知陳州時，又修復范仲淹當年講學的學舍。
總之言之，陳襄走到哪裡，便將興辦學校的事辦到哪裡，這就是他的主張。
陳襄道：“你方纔所言的‘國是’，我深以爲然。到底何爲國是？天子能說了算，宰相能說了算，官員說了算，這是天下與士大夫共治天下之意。”
“但最要緊是百姓也要能說算，可是百姓們不讀書不識字怎麼辦？那便讓士來帶動他們說話。”
“因此此‘國是’便是一個合力，才能真正的共商國是。”
章越心道老師這話真是深合我心。他道：“恩師所言即是，輿論出於學校。若有輿論，官亦不敢欺民太過，變法之害亦可以稍減。”
章越心想，陳襄的話可能聽得有些難明白，但想想明朝就知道了。
明朝的秀才和舉人就是士的一層，比如秀才可以見官不跪，可以拿到廩米，舉人可以免稅免役，同時地方官府不能隨便拘役秀才，舉人，必須奏請提學官免去他們‘士’的身份，才能捉拿。
從反抗朝廷橫徵暴斂的五人碑墓記，再到後來譭譽參半的復社。
以東林黨，復社而論，他們的武器就是輿論。
這也就是士人階級。
其實自蔡京當國後，打造的縣學—州學—國子監三級體系，也是增強士人力量。
不過章越卻想得更多，除了士人還不夠，知識分子關鍵時常常靠不住，他們也不可以代表士。
必須將市井商人和有技術的工匠也聯合起來，這就是他與呂惠卿當初所言的寒門。
寒門就是有點出身，有點本事，有點知識，有點錢財，有點土地，但卻都不多。
而單單依靠一個士人階層是成不了氣候的。
也正因爲如此，章越才強烈反對市易法，因爲市易法破壞了商業流通。
但過去的封建統治者劃分了士農工商四民，從上到下形成了一個歧視鏈，讓這個階層的士民一直內部鬥來鬥去，相不信任。
章越聽着陳襄一番話，將形勢剖析了，算是瞭解了自己基本盤。
唐朝的政治是世族與皇帝的共和，那麼宋朝的政治從世家換作了士大夫，而士農工商中佼佼者都可以算作士民，若讓他們有權與士大夫和天子共治天下，參與到‘國是’之中，那會如何？
變法就是分蛋糕，你一定要明白你爭取的那一塊是誰的利益。
想到這裡，章越豁然開朗，想與陳襄分享，但轉念一想此乃屠龍術，還是不好如此赤裸裸地告訴老師。
章越轉而向陳襄道：“老師可知道棉花可製成棉布？”
陳襄點點頭道：“略有耳聞，聽說在陝西，京兆那邊已是有人用一等紡織機，解了百姓用手撥棉籽之苦。”
章越點點頭道：“不錯，此法我從一老婦人手中學得的辦法，之後傳給他人，若是此法可以推廣，棉布之用可以是可以澤被蒼生的。”
陳襄笑道：“你倒是頗通雜學。”
章越暗道慚愧道：“學生所通的雜學只有這些，可惜學生後來找那老婦人已是找不到，否則當奏明朝廷給她一個官作。”
陳襄失笑道：“婦人如何爲官？若此法有益於天下，酬之金銀好了。”
章越心想，似黃道婆這般人物都被排除在做官，商量政治的範疇內，單靠官家和士大夫階層能夠發展？
四書五經能有生產力嗎？
如何能夠讓生產關係服務於生產力？
士農工商四民之分，果真害人不淺。
不過陳襄是自己老師，章越不打算爭辯而是道：“學生此來杭州，一是見老師，二是蘇州杭州秀州之地，遠比西北適合種植棉花之物。”
“若是老師能夠鼓勵百姓種植棉田，之後再採取撥棉籽的紡織機，那麼紡織之業當大可可爲。”
後世明清很有名的蘇杭織造，就是設在蘇州杭州的織造府。
還有就是松江棉布，松江棉布之所以有名，是因爲松江的地方非常適合種植棉花。甚至有人戲稱上海市的市花應該是棉花纔對。
陳襄聽了章越的話有所意動。
章越道：“老師，學生以爲聖人之學，當在通商惠工！如今隨我船來的，正有西北的匠工可以解釋，至於棉田採買我這邊有熟悉的商家，他們可以爲墊資，當然最要緊還是老師你拿一句話。”
陳襄對章越的寵溺自是不用多說，言道：“你既是開口，我還能不給你辦嗎？”
章越笑道：“老師能答允就太好了，如果可以官府可以下一道公文，讓百姓以棉花抵稅賦，如此百姓種植棉田之意願便更強了。若讓說服蘇州，秀州的太守也一併支持，那更再好不過了。”
陳襄聞言哈哈笑道：“你這是得寸進尺啊，也好，我也一併答允你就是。”
章越見陳襄答允，心底大喜。
下面就是大量資金的運作和介入了，所以在明朝有蘇鬆之財賦有半天下之稱呼，但從元至明初，這中間經歷了上百年的時光醞釀。
但章越哪裡有空等得民間自行發展，國家的力量強行介入，推動鼓勵，甚至強令當地百姓種植棉田，之後再以大資本扶持，用幾年的工夫走完原來要上百年要走的路。
若是能在蘇杭秀三州扶植以紡織品爲主的工商業來，以稅賦充實國庫，便破除了市易法裡朝廷壟斷工商之利以斂財的辦法。
這便是章越從新舊兩黨之爭中，獨立自主的本錢所在。