新加坡：我也開始“卷”了｜霞光Talk

作者 | 霞光社

新加坡歷來是中國企業出海的橋頭堡。這個面積只有中國一個縣城大小的東南亞國家，正源源不斷地“接收”着中國的企業：

據新加坡《商業時報》報道，截至今年6月底，有32箇中國餐飲品牌已經進軍新加坡，共經營着184間門店；而在這32箇中國餐飲品牌裡，有90%是在疫情期間紮根新加坡的。

或許，這是一個極爲保守的數字。在過去的十餘年裡，但凡出海的中國消費企業，幾乎都會瞄準新加坡這個獨特的市場。

許多品牌都是在新加坡開了第一家店，並隨後在東南亞其他國家繼續拓展。甚至從東南亞再走向全球。

在“吸收”中國消費企業長達十餘年後，新加坡餐飲等消費市場飽和了嗎？中國企業出海新加坡是否還有新機會？新加坡資本市場會給中國企業出海帶來哪些助力？這些問題，是今天中國企業在走向新加坡之前，急切需要解答的。

8月28日，霞光社舉辦新一期霞光Talk，邀請三位在新加坡工作生活均超過20年的local，聊一聊他/她們眼中的新加坡消費市場以及資本市場。

謝採含，新加坡交易所大中華區資本市場主管。2004年加入新加坡交易所集團，目前作爲大中華區資本市場主管，代表交易所向大中華區的企業、投資人和市場參與方進行市場推廣，探索和發掘新加坡資本市場的投資機會。

鄧路明，海通國際證券集團（新加坡）有限公司行政總裁。2000年到新加坡，資深金融專家，擁有17年投行、企業管理和互聯網科技公司經驗，曾主導資本市場交易，並推動科技公司變革與全球化，現任海通國際新加坡首席執行官，負責拓展東南亞業務。海通國際新加坡成立於2013年，是海通國際化的第一步。目前，海通證券集團在海外的16個國家和地區都有分佈。

田野，唐人街外賣創始人&CEO。2001年到新加坡，畢業於新加坡國立大學，擁有14年軟件互聯網從業經驗，是新加坡艾草科技創始人。其作爲技術合夥人，從事過智慧交通大數據應用、東南亞社羣營銷、清潔能源等方面的技術創新，擁有豐富創業經驗。2019年成立唐人街外賣，目前覆蓋新加坡、馬來西亞和越南等地區。

以下爲本次Talk實錄，霞光社作文字整理。

霞光社：今天的嘉賓都在新加坡生活了非常久，二十年起步，對新加坡的認識和體驗是非常深厚的。同時，幾位嘉賓也很瞭解中國的情況。第一個問題，我們看到或者感受到，最近哪些中國的企業在新加坡頻繁出現？新加坡在吸引中國企業方面最近有什麼新的變化？

謝採含：對，近期我們看到很多中國企業來到新加坡。可能在國內，他們已經有非常完善的商業模式了。然後東南亞有從人口的構成、到整個經濟發展的速度優勢。所以它們纔想着把在國內已經走通的商業模式，帶到新加坡來，然後輻射東南亞。

我們看到，目前比較明確的方向，一是消費，二是科技研發類。

說到吸引力，新加坡交易所（下稱“新交所”）有些功能也相當於這裡的招商局、經濟發展局，會跟很多企業交流，幫他們瞭解政策，找到更好的資源；也幫他們打通在東南亞各市場的一些資源，因爲新加坡跟馬來西亞、印尼等都有非常好的合作；然後也希望，他們通過新加坡這個法規法律比較成熟的平臺，去接觸到人口、市場更大的國家。

鄧路明：我覺得過去這兩年變化還是比較明顯的。疫情後，來到新加坡的中資企業和目前其實是有比較多的變化的。從我作爲資本市場從業人員看，他們到新加坡，更多是來徵詢通過新加坡資本市場，去打造一個投融資平臺、幫助企業到更廣闊國際市場發展的訴求。

在新加坡紮根了那麼多年，當然我們也會看到很多生活中的變化，體會比較深的是科技。我們身後就是字節（新加坡）的總部，以及華爲、騰訊、阿里這些科技巨頭，都到新加坡來做了很大的佈局，而且還在不斷增加。隨着這些科技巨頭過來，也帶動了一些電子消費品（的消費），同時這些科技公司也在增加自己的投資。

另外一塊就是金融科技。螞蟻集團也拿下了新加坡的Digital Banking（數字銀行）。此外，中國的金融互聯網券商富途也在新加坡增加了投資，並且通過新加坡，還去到了馬來西亞，在東南亞去進行擴張。

第三塊，就是我們今天主要談的消費大賽道，主要就是餐飲。在這個大的賽道，從火鍋到湘菜、川菜、雲南菜等各種菜系，有不同的中資企業。隨着海底撈成功在新加坡破局之後，它們都來到新加坡，而且這個趨勢是越來越多的；另外，像一些美妝、時尚和體育品牌——李寧和安踏也在新加坡佈局，同時海通服務上市的名創優品在新加坡也做了比較大的佈局。

新能源車也很明顯。我前兩天走在市中心，看到小鵬和比亞迪的展廳就是在市中心。這也是一個信號，就是中國的新能源車，想通過新加坡去進軍東南亞。

田野：我們在新加坡做外賣平臺，對餐飲、互聯網行業接觸比較多。像海底撈、小龍坎、雲海餚，都是過去幾年已經早早佈局海外業務了；那最近兩年像太二酸菜魚、米村拌飯已經開始出海；然後很多新的國內企業在這兩年時間快速出海，並且從新加坡又走到加拿大、美國等地方。

他們出海，可能有不同的原因。比如說老闆的原因，老闆自身想要做移民選擇；另外從出海的企業來講，它前幾年是一個可選項，近兩年就變成了必選項。

我們跟一些過來考察的餐飲企業交流，新加坡（餐飲）市場現在也很卷，幾乎一個月可能新開三十多家中餐廳，也會有可能倒掉十幾、二十家中餐廳。但是我跟國內出海的餐飲企業聊，他們說這個卷的程度對比國內，可能還有個十倍的差距。因爲新加坡它的地理位置，它可以說是一個出海的橋頭堡，尤其是輻射整個東南亞市場。新加坡是有一個高屋建瓴的效果。

然後從新加坡政府的角度講，也是給予了很多招商引資、稅收優惠、移民政策等便利。但我的感覺是，新加坡政府已經變得越來越挑剔了，他們在喜歡的產業中去做了一個更深的挑選。比如說，從老闆移民的角度講，來新加坡移民，其實可以有多種方式，有GIP（Global Investment Program，全球投資者計劃），還有帶着專利的，這些是新加坡政府會大力開綠燈。但是像很多餐飲行業，政府能給予的扶持就非常少了。

所以對餐飲行業，我覺得政府的政策相對收緊，相對來說沒有前幾年那麼好做了。

霞光社：今年其實也有很多像茶飲的企業、餐飲消費的企業，都在去新加坡。你們跟他們交流過，它們的目的是什麼？

田野：對，像米村拌飯的創始人過來，我們也見過面；然後老鄉雞之前有考察團隊到過這裡，還有很多其他品牌。我們也可以幫助商家做一定的本地化落地，所以大家有這樣一個交流。

我認爲餐飲企業出海可以分三種類型：第一種類型比較常見，是老闆出海，老闆本身就是作爲移民就把業務帶出來；第二種是由於國內的餐飲環境卷得很厲害，它們就尋求到海外來發展，但在他們出海的頭兩年，基本上做的還是海外華人的生意，是輕度出海；第三種類型是真正的中餐國際化，能不能把中餐做成本地人也吃，像麥當勞這種能做成一個國際品牌。

在第三類裡面又細分兩類。一類是國內有很好的品牌設計，很好的產品、產品線的企業，它們具備從產品的精細化、運營、包括供應鏈，包括門店的設計、運營等各方面優勢，確實就具備了出海的條件。但是，它們能不能做成國際化，取決於能否做好本地化。

另外一類是資本，去投資已經在海外做得很好的中餐廳。像我們在新加坡，現在就有一個湘菜品牌，已經在新加坡做了十多年。那在新的資本加入下，它就可以實現一個原地起飛，快速變成具有一定國際化屬性的餐飲企業。

霞光社：這三類出海方式裡，哪一類是更爲突出的？

田野：我覺得中餐國際化是中餐出海最大的賽道和命題。相對來說，中餐最大的客戶羣體還是在中國。你出海，如果還是做華人的生意，倒不如在國內把企業做得更好，覆蓋更大的市場。

霞光社：另外一個問題是，出海新加坡熱，有沒有一個週期性的變化？

田野：出海一直是有點週期性的，有點潮汐的感覺。所以我們叫出海潮。我覺得這一期出海潮可能從2019年就開啓了。在咱們國內來講，不同的地區、行業，我覺得它啓動的時間不一樣，但是現在已經變成（大趨勢）。一些我原來想不到的行業，都已經在研究出海了。

霞光社：比如說？

田野：比如說一些醫療行業，中醫。其實中醫在海外是很熱的。

我覺得最早一批出海的企業，像海底撈、雲海餚，它們很早就有國際視野，做這樣的佈局，而不是被迫走出來。

中間有一批企業出海，我覺得可能受移民潮的影響，創始人想要移民，像他們的出海相對比較倉促。所以這一批人來到新加坡，他需要去找方向，來新加坡做什麼。它跟新加坡政府和當地市場之間，是一個相互選擇的過程。在這過程中，一些企業可能就離開新加坡，去到海外其他國家。

最近一波企業出海，我覺得就是爲了出海而出海。但是時間上來講，這三波其實是穿插在一起的，很多人可能兩三年前就已經在調研海外了，在今年落地新加坡的時候就做得非常接地氣。

霞光社：鄧總可能從您的角度來看，也會有一些自己的觀察。

鄧路明：我覺得這一波出海的基本驅動因素，和原來早期的企業出海有本質上的變化。

我也把這些出海企業分成幾類。第一類就是市場驅動，因競爭激烈而導致的收入下降，以及捲成本的時候導致利潤下降，甚至出現虧損，它不得不出海。第二類是地緣政治的影響，導致一些企業失去一些訂單，他們不得不出海。第三類是跟隨着供應鏈的轉移而出來的，這就不是週期性的。

在市場驅動的一個出海潮下，有一些企業家有全球資源、資產配置的需求，所以他需要身份上的一些轉換。在這個時候，新加坡對於中國的企業家來說是非常友善的地方。此外，2022年美國資本市場對中概股的審覈、審計變化，有一波企業是希望能夠找避風港，新加坡自然就成爲它最適合的地方之一。

這個事情之後，現在我們看到，更多的企業，已不把新加坡作爲第二上市地，而在討論將它作爲第一上市地。當一些美元基金要退出的情況下，他們就來到了新加坡。有一些企業，可能它原來沒有想到出海，但是因爲資本市場的原因，它到了新加坡。但是要成功在新加坡上市，它一定要有一個海外的故事，presence（存在）。

霞光社：非常清晰，待會我們着重去探討一個話題，就是在新加坡上市。但在這個話題之前，我想說，國內大家講消費降級，那在新加坡生活是不是也會遭遇到？如果說新加坡也降級了，那麼現在很多消費類的企業去新加坡，需要注意什麼？

鄧路明：我先講一組數據，其實新加坡的消費從這個調查來看的話，它的整體消費是在一個上升趨勢的。有幾個大因素，第一個是它的內需增加，政府也發了很多補貼、消費券；第二，新加坡的經濟在過去幾年發展非常好，2024年新加坡的消費支出其實是比2023年增長了7%左右；第三是電商，疫情改變了新加坡的消費習慣，而導致政府對在電商平臺賣消費品進行徵稅。

霞光社：目前看還是很有潛力的一個趨勢。謝總您的感受是什麼？

謝採含：從新加坡人生活的角度，覺得東西都變貴了。我其實過去五年，大部分時間都在中國，然後回到新加坡，覺得新加坡生活成本那麼高。可能也是因爲通脹壓力，購買力會受到一定的限制。也有好的一方面，新加坡在疫情過後第一個放開，帶動了它的零售餐飲，很多品牌都來到新加坡，造成了我們現在看到的一些消費高漲。

新加坡經濟復甦的步伐還是非常快的。還有數字化的消費趨勢，還有就是對於新品牌的認可。企業要出海，當然是有很多的因素讓它們到新加坡來。我體會到的就是，中國品牌在這邊能受到更多的認可；另外，隨着更多外來的移民，帶來更多元化的產品在市場上去競爭，消費者也會有更多的選擇，那他們也願意去接觸新的品牌，也願意花溢價去購買一箇中國的品牌。

霞光社：這對當下大家很討論很多的品牌出海，也是一個機遇。

謝採含：其實我們看到，很多中國品牌到新加坡，它不只是尋求在新加坡怎樣發展，更看重新加坡周圍的市場。像我們現在看到，馬來西亞就引來一些可能跟半導體相關的企業去落地，然後印尼對高科技或消費科技方面的品牌歡迎程度非常高。

鄧路明：我補充一下，我也非常同意謝總這個觀點，我們一直在看東南亞未來五到十年的發展。如果看東亞整體的GDP，到2025年的話，它的GDP是在4.7萬億美元；同時人口結構非常年輕化，所以它是個有非常大潛力的經濟體。如果企業能出海到東南亞來，帶來的肯定是更好的商機。而新加坡就是中國企業踏入東南亞的橋頭堡。

霞光社：在新加坡立住腳，再往後去到整個東南亞開拓，無論是在資本市場，還是消費市場的品牌認可，都會有較大的幫助。田總您本身是做餐飲這塊業務，對東南亞消市場的感受是什麼？

田野：從餐飲消費的角度看，我覺得新加坡的消費市場並沒有比往年更好。甚至，有一點下降了。我認爲這一波的經濟衰退是全球化，新加坡居民在消費上已經在變得更加量入爲出。

剛纔鄧總分享的數字，其實是很客觀的一個數據，可以讓大家看到新加坡整個的消費的情況。不過從餐飲的角度，消費的總金額可能沒有變更多。現在新加坡吃一頓中餐還是蠻貴的。尤其幾個朋友在中餐廳吃個聚餐，花費的金額已經接近高級日料那種程度。中餐變成了一個相對奢侈的產品。

舉個例子，我們公司新加坡本地的同事，我跟他們聊起來，他們可能一個月吃一兩次中餐廳。因爲在他們看來，中餐是個高消費，沒有這樣的商務需求，去吃這樣一頓中餐還蠻貴的。

我們在交流的過程中的一個感覺是，在新加坡做中餐，要麼奔高端走，要麼奔低端走。從去年下半年到現在，新加坡多出來蠻多的中餐，像米村拌飯。比如說像白米香，這些都有點去奔食閣來做了；像楊國福麻辣燙，最近也都是在做很多消費上的調整，推出一人食。

新加坡物價上漲太厲害了，所以大家做了很多策略。最近新加坡莆田餐廳還做了一個調整，說到店餐到店吃飯，都不收消費稅和服務費了，這兩個加在一起是19%。

霞光社：餐飲出海的兩個方向看，一是品牌餐飲，二是個體餐飲。這兩種今年有沒有一些佔比上的變化？

田野：我今年看到的中餐出海方面，幾乎都是品牌商家出海。今年和這樣的朋友聊起來，我的建議都是要謹慎開店，因爲確實卷得太厲害了。

霞光社：剛纔也聊到，我們很多企業去新加坡，一方面是做業務擴市場，另外一方面是看到新加坡上市的機會。過去，它們以二次上市爲主，那麼現在包括未來，可能首次上市的比例在提升。謝總負責新交所的上市業務，今年接手的案子或者企業，比之前有一個什麼樣的變化？

謝採含：近期我們接觸到想要來新加坡上市的企業，可能相比一年前大概漲了30%~40%。

當中有很多的因素，首先從投資人的角度，他們需要多元化（配置）；其次就是可能剛纔討論的移民。我們去跟一些企業家溝通，說你們想要來新加坡，比較常用的會是投資移民。投資移民其實看的很多因素當中，就有你在新加坡的業務落地、設公司，在新加坡的招聘。其實我們現在會更明確地跟他們講，你如果在新加坡上市，也是一個經濟貢獻。

我們也看到，很多高科技企業，也是因爲看重新加坡對於知識產權的保護，以及人才相對比較多，那他們也在這裡找到他們想要的人才，然後也去推動他們業務更好地發展。他們當然是從各種方向，各種理由來到這邊，但最終我覺得，我們的市場在這段時間也做了不少推動，把更多的基金、投資人都落地在了新加坡。這些投資人可以更好地判斷，哪一些企業是可能走得比較長遠、業務模式的持續性會比較強。然後他們進來投資，也幫助企業獲得更好的資源。

因爲很多人把上市當成需要融資才上市，其實上市可以幫到很多東西，包括非金錢上面的利益。

霞光社：上次我們就是簡單有聊過一些，很多企業去新加坡上市，已經不單純是爲了融資。那麼您可以展開講一講，現在很多的中國企業去新加坡二次上市，也有可能是首次上市，它的真正的需求是什麼？

謝採含：如果是二次上市的話，很多是這個品牌建設。他希望通過新交所的上市，把自己包裝成一個新加坡的上市公司，以方便他在其他的市場去接觸合作伙伴。

其實最近也有一個概念，被溝通的比較多，就是因爲新加坡跟各個地區的關係都比較好，所以我要去到一個市場，（新加坡身份）是能讓我顯示一定的獨立性，我又可以很好地繼續用中國的資源。

雖然企業的供應鏈可能會慢慢移到海外，但是其實很多人在國際市場上非常認可中國的供應鏈。他們也不會讓企業一出海就要把所有的東西都搬過來。你反倒可能留60%或者70%在中國，30%~40%拿到海外去，就夠他分散他的風險，然後再幫他把自己定位爲一家國際的公司。

在其他的市場，上市用的時間大概是一年起步；在新加坡做二次上市，可能從開始到結束就半年的時間。馬上拿到一個境外上市公司的身份，然後你就可以做其他的東西。

當然我們還有第一上市。這些企業可能在過去都完全沒有接觸過國際市場，那他也希望通過新加坡的比較多元化的國際投資人，去開展他對於國際資本市場的第一步。中國企業接觸歐美的市場，從地緣政治上還是有一些風險，他們可以通過新加坡去接觸那邊的投資人。

霞光社：非常深刻的一個觀察。鄧總，您會幫助很多企業做IPO業務，今年肯定也會接手這種案子，比之前多了多少，他們的需求會偏哪一塊？

鄧路明：其實從2022年到現在，希望到新加坡上市的企業問詢就沒有停過。當然在這個過程當中會有一些變化。就是2022年，可能更多的是以第二上市爲主，這更多是一種被動的行爲；但是從去年到今年，我們能看到的，首次上市這一塊正在形成一個生態。

之前，企業家在國內來諮詢這邊的上市，業務在國內；現在，企業的業務也出來了，企業身邊的生態，就包括像中資律所如方達、漢坤，都是過去一兩年設立新加坡辦公室的，還有一些紅圈所也增加了在這邊的律師配置，實際上他們就是希望能夠幫助更多企業在新加坡看全球。

回到剛纔變化那個話題，第一就是問詢首次上市的企業，規模會整體來說比之前更大；第二，它們的行業會更加多元，原來的話可能傳統的製造業企業比較多，但現在從生物醫藥到科技，再到消費，各個行業都有這樣的訴求；第三，這些企業背後，多多少少有一些比較領先的美元基金的影子，他們在國內得到了很多美元資本的支持，然後在這種情況下，他們要走出來。

除了企業所在行業的多元化，在上市架構方面過去的一兩年也發生了比較大的變化，去年3月份的備案製出來之後，很多企業其實是觀察了一段時間，現在需要走出來。這個路現在也走通了，大家覺得在新交所上市或者美股，或者到港股區別都不大。另外，我們會看到有一些A股上市的企業，會考慮把海外的一塊業務拆出來，目前考慮在新加坡上市。我們現在手上也有一單在做的。

還有一類是，國內的股權架構沒有辦法在境外上市，那就孵化，在外面設一個平行架構，在新加坡私募融資之後在新交所上。所以現在企業在用各種的架構，來到新加坡資本市場。現在大家能夠看到，在新交所上市之後，真正對企業能夠帶來什麼樣的幫助，以及新交所之後還能去到其他市場，加S（二次上市）的這麼一個架構。

我們現在也在做一些，通過引進很優質的企業，激活新加坡的優質資本（的事）。我們希望能夠和新加坡本地比較大的家族信託、家族辦公室去聯動，以及和中國頭部的美元基金去聯動，把他們旗下優質的被投企業和新加坡的家辦對接起來，形成一個生態。這個合作已經得到頭部美元基金的一些支持。

霞光社：其實港交所之前也是很多中國企業的一個非常重要的選擇，那麼港交所跟新交所，各有哪些優勢和特點。對於中國的出海企業，它怎麼去選擇？

鄧路明：之前也有朋友在一個重要的場合問過這個問題。我覺得這兩個交易所有非常大的相似之處，監管環境和框架也都是非常相似的。

從地理位置的角度來講，港交所背靠中國，是中國企業出海的第一站、企業和國際的投資者接軌的第一站；而新交所相對來說就再走出來一步，通過新加坡這樣的一個國際金融中心，去和東南亞的國際投資人接軌。所以，從投資人的組成看，港交所的投資人大部分都是要去投中國市場的；但是在新加坡，相對來說投資人更加多元化，他們也希望看到更加多元化的公司。

這也是爲什麼我們告訴企業，如果你本身全部的業務都在國內，沒有出海的計劃，那新交所可能並不是個特別適合你的地方。反過來如果你說希望用新交所這個平臺，去打造一個國際的名片、品牌，那麼新交所是比港交所更適合企業發展的地方。

歸根結底，還是企業本身要的是什麼。其實，這兩個交易所都是互通的。我們也看到，很多在港交所上市的公司，來到新交所做了二次上市。我覺得如果希望新交所給企業在國際上更好的幫助，那麼就在新交所來做二次上市。反過來，我如果先到新交所來上市，未來可能想要去接觸更多對中國市場瞭解的投資人，也可以回到港交所去。

霞光社：非常有收穫。接下來一個問題，對於新交所來講，它會更傾向於哪一類的企業，會有一些什麼扶持政策？

謝採含：我們可以從幾個維度去看。一個企業的成長階段。比較高增長企業、成熟企業這兩塊在新加坡都會很受支持。

新交所設有主板和凱利板。主板支持比較成熟的企業，規模比較大，收入比較穩定，盈利能力比較強。這些企業來到主板上市，那規模到了70億新幣市值，也有機會進到新交所的指數，又可以獲得更多投資人的關注。對於中型的企業，我們也是會關注，他們企業的量很多，2000多家企業，50億新幣的這樣的市值，他們在其實市場上市後不會受到太多的關注。那在新交所反倒因爲我們這邊只有600多家企業，我們也希望有更多大型企業來這邊，幫我們帶動整個市場的流動性。

其實我們從企業上市第一天，就會盡力把資資源給到企業，讓他們能得到更高的關注力。凱利板那邊就是一個保薦人制度的板塊，它對於增長性要求比較高，需要一個保薦人來幫助他看一些規則的要求、合規的要求。在融資、併購方面，他們所要滿足的要求也會比較簡單。

新加坡資本市場的錢非常多，要把這些錢引到資本市場來，我們要提供給他們一些熟悉的標的。消費是他們會比較熱衷於投資的。然後過去我們也看到，醫療企業也比較看重來新加坡落地。醫療也分爲創新藥或者醫療器械，這些在新加坡都會有很好的發展。

在醫藥方面，這個板塊最有優勢的是醫療服務。那我們最近也有一些上市詢問，所以這一塊也是我們會重點發展的。剛纔也提到科技，科技其實是大家最有想象空間的一個行業。在市場方面要更多的流動性，更多元化的投資人進來，科技其實很多時候也能提供給投資人比較多可能性的回報。

另外，我再補充一個就是新能源方面，包括ESG背景相關的行業。現在我們有一羣特殊的專看ESG行業的投資人，我們也希望帶更多這樣主題的企業到新加坡來。

霞光社：說到ESC，全球對ESC的關注這兩年都非常高。如果說去新交所，那麼他對企業ESG會有一些什麼樣的要求？

謝採含：新交所應該算是區域內最早要求上市公司有ESG報告的。在我們推動ESG的時候，也是按不同企業的規模、不同的板塊去做一步一步推進的，整個市場的接納程度很強。現在也有很多的企業看到了，ESG報告在你增發的時候吸引投資人、特定ESG羣體，這些對於他們來講都是不同的一些融資方式，也更能優化整個資本結構。再加上一些ESG評估機構在新加坡做得越來越好，你可以把整個ESG報告的成本拉下來。我們自己作爲上市公司，也做相關的ESG報告，以報告的方式去引導我們的上市企業去朝着這個方向走。

霞光社：鄧總這邊對於接觸的企業，是不是也會有一些ESG的要求？

鄧路明：如果是傳統的行業，我們是希望他要滿足ESG要求的。這幾年，傳統行業中專門要去做ESG整治的企業越來越少，其實國內企業也越來越有ESG的觀念。比如能源類的，那我們肯定是會關注的。

霞光社：剛纔聊了很多關於上市的案例。接下來我們聊一聊，新交所上市大概會有哪些方式？這些方式大概是一個什麼樣的特點？

謝採含：剛纔提到的第一上市IPO的方式，然後其實還有以不同的產品來上市，像美國比較火的SPAC，在新加坡也在操作。然後以房地產爲主的這樣一些企業，或者是其他能產生穩定收益的重資產行業，比如造船、飛機、基建，都可以以“商業信託”來進行上市。

上市有不同的架構。像新加坡，我們也可以以直接上市的方式來做。中國的企業不用搭紅籌，不用做境外主體。另外一個方式就是大紅籌，以及普通的紅籌結構，這些在新交所都是認可的。

如果企業業務有一部分是國內、一部分是國際的，那它可以試着把國際的業務拆出來，也受到國際投資人更好地認可，以得到更好地估值。這對於它們品牌建設、估值提升都有很大的幫助。

鄧路明：目前在新加坡上市企業，大部分還是以紅籌爲主，其中又以非VIE架構的爲主。

對於企業來說，首先要想清楚爲什麼要上市；第二，爲什麼要到新加坡來上市。這個過程當中，當然要跟包括新交所、券商、律師、審計去做好溝通。

然後在啓動上市之前，企業要想好整個執行的閉環，要想清楚我怎麼去完成這個上市融資，怎麼講這個故事，你的競爭優勢是什麼，還有潛在的投資人到底是誰。

霞光社：謝總，如果中國企業想去新交所上市，需要做哪些方面的準備工作？

謝採含：很多的企業來到新加坡，他會覺得新加坡的法律法規很嚴格。如果仔細研究，他會發現新加坡在很多方面跟其他市場是一樣的。

另外，整個窗口期非常重要，我們會從監管到業務部幫助企業去抓最好的發行窗口。過往，我們看到大家都往上市這條路去趕，結果到這邊找不到投資人、資源都還沒整合好，找的中介機構、投資人跟他想要的不匹配，這個就比較難。

霞光社：最後想聽聽三位的一個建議。我們講新加坡是出海東南亞的一個起點，對於想通過新加坡市場來佈局東南亞的企業，有什麼樣的建議？

謝採含：我覺得來到一個新的市場，文化層面的交流很重要。新加坡會給他們一個舒服的感覺，在中國以外的第二個家。

鄧路明：我也同意這一點。另外，東南亞看上去是個很大的經濟體，但真正踏進來之後，會發現每一個國家的文化、監管、政策、語言都是不一樣的，所以首先是要了解你目標市場的文化。

第二，你所提供的服務和產品，一定是要適應當地市場，所以你的團隊也必須接地氣，甚至就是當地的團隊來運營這個市場。

第三個就是交朋友吧。新加坡有非常多的華商，對於中國的企業是非常歡迎的，如果能夠形成同盟，你就不是一個人在探探索這個市場。

田野：我覺得不能簡單化看待海外市場。這些年國內的企業競爭力提升地很厲害，發展地也很厲害，來到海外就會覺得，爲什麼這些企業競爭不激烈？

因爲國外的政府政策、上下游行業的關係，導致有些事不需要做成那樣，它存在就有它的理由。那如果簡單化地認爲進來就能改變它，有可能會去踩到一些坑。我們的出海企業家，出海的時候不要着急去卷一個行業，很多都是中國人自己在做，捲到最後就變成了中國人卷中國人，大家誰的日子也過不好。

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